Priusfreunde.de

hp2 schrieb:
Das mit der Akkumiete ist für den Kunden absolut genial! 10 Jahre Austauschgarantie, kostenos, wenn die Leistung unter 80 % sinkt. Außerdem ist der jährliche Service in der Miete mit drin! Was will ich mehr?

Wenn der Akku seinen tatsächlichen Wert kostete, das sind so aktuell 400-500 € pro kWh, also so 2000-3000 €, dann müsste man den Konsumenten nicht mit knapp 8000 € für 10 Jahre zur Kasse bitten, wo das Alibi-Service ohne Material (?) inklusive ist.
Ist ja beim PIP ähnlich: PlugIn Aufpreis 10.000€! Aber das wurde schon anderswo diskutiert.

E- und PlugIn-Fahrzeug Käufer der ersten Stunde werden halt gemolken (und alle haben was davon). In 20 Jahren wird das anders aussehen.

Ich frage mich, was an einem Elektrofahrzeug so absurd teuer ist, wenn der Akku gemietet ist. Technisch ist ein E-Auto deutlich simpler als ein benzingetriebenes. Kein Getriebe, technisch deutlich einfacherer und aus weniger Einzelteilen konstruierter Motor etc.

Ein Auris Hybrid hat einen E-Motor (MG2) mit 82 PS, einen entsprechend leistungsfähigen Stromrichter und zusätzlich noch einen kompletten Benzinmotor und einen zweiten Motor/Generator. Es gibt ihn komplett samt Hybridbatterie ab 22.950 €. Und für einen Smart ED mit 75 PS E-Motor werden fast 19.000 € aufgerufen und die Traktionsbatterie muss ich zusätzlich leasen? Irgendwas passt da nicht. Ich habe den Eindruck, dass bewusst versucht wird mit den "Early Adopters" Kasse zu machen. Im Moment ist es "in" Elektropionier zu sein, insbesondere Firmen geben sich mit einer E-Auto-Flotte gerne einen grünen Anstrich, auf die Kosten kommt es dabei nicht so an. Dazu passt auch, dass die Fahrzeuge in homöopathischen Dosen verkauft werden, das gibt ihnen (bzw. den Besitzern) den Status des Exklusiven.

Der aktuelle E-Auto-Preis ist in meinen Augen eindeutig (Firmen-) politisch gewollt.

Smart und IQ habe ich beide gefahren. Kein Vergleich. Und ob der E-Smart besser ist kann man wohl in 1-3 Jahren sagen. Das Fahrverhalten der beiden Konkurenten kann man also bislang nur mit herkömmlichem Antrieb vergleichen. Nach 3km im IQ ist es vergessen was man fährt, während der Smart einen bei jedem Meter dran erinnert.

Als E-Auto bleibt mit Sicherheit das Gefühl des Verzichts auf Alles. Das Fahrverhalten etc. kann sich ja nicht grundlegend ändern. Man kann nur auf eine höhere Zuverlässigkeit hoffen.

Die horrenden Preise werden für einen Misserfolg schon sorgen, da bin ich mir sicher.Das hat damals beim 106 Electrique geklappt und funktioniert jetzt bei ION &Co ja auch. Einzig Renault scheint das ändern zu wollen.

Batterieleasing ist natürlich nicht schlecht, wenn man Sorgen um die Dauerhaltbarkeit dieser Komponente hat. Hauptsache funktioniert dann der Tausch im Falle eines Falles auch problemlos. Interessant zu wissen wäre natürlich wie es im Falle eines Unfalls ausschaut: Zahle ich dann für die geleaste Batterie? Da habe ich sie dann u.U. schon mehrfach über die Rate bezahlt und müsste sie nochmals zahlen??

Jedenfalls macht Toyota ja Ankündigungen im Gegensatz zu einigen Konkurenten wahr. Eine war halt das irgendwann Hybridantriebe nicht teurer als Dieselmotoren sind. Im Auris II und Yaris HSD hat man das ja umgesetzt. Also ist natürlich auch die Umsetzung in Sachen E-Auto zu befürchten.

cybershadow schrieb:
Ich frage mich, was an einem Elektrofahrzeug so absurd teuer ist, wenn der Akku gemietet ist. Technisch ist ein E-Auto deutlich simpler als ein benzingetriebenes. Kein Getriebe, technisch deutlich einfacherer und aus weniger Einzelteilen konstruierter Motor etc.

Ein Auris Hybrid hat einen E-Motor (MG2) mit 82 PS, einen entsprechend leistungsfähigen Stromrichter und zusätzlich noch einen kompletten Benzinmotor und einen zweiten Motor/Generator. Es gibt ihn komplett samt Hybridbatterie ab 22.950 €. Und für einen Smart ED mit 75 PS E-Motor werden fast 19.000 € aufgerufen und die Traktionsbatterie muss ich zusätzlich leasen? Irgendwas passt da nicht. Ich habe den Eindruck, dass bewusst versucht wird mit den "Early Adopters" Kasse zu machen. Im Moment ist es "in" Elektropionier zu sein, insbesondere Firmen geben sich mit einer E-Auto-Flotte gerne einen grünen Anstrich, auf die Kosten kommt es dabei nicht so an. Dazu passt auch, dass die Fahrzeuge in homöopathischen Dosen verkauft werden, das gibt ihnen (bzw. den Besitzern) den Status des Exklusiven.

Der aktuelle E-Auto-Preis ist in meinen Augen eindeutig (Firmen-) politisch gewollt.

Jein, was das reine Fahrzeug betrifft gebe ich Dir recht. Was man aber nicht vergessen darf, der Käufer erwartet wie bei jedem anderen Fahrzeug auch, dass in 10 Jahren Ersatzteile der Technik verfügbar sind. Mangels Erfahrungswerten zu Haltbarkeit kannst Du davon ausgehen, dass für jedes ausgelieferte Fahrzeug die gesamte Technik noch einmal im Regal liegt, oder die Ersatzbeschaffung einkalkuliert wird.
Viele Werkstätten werden mit der Technik auch nicht klarkommen und dann wird nicht repariert sondern ausgetauscht.
Prominentes Beispiel dafür ist NSU die Anfang der 70er mit ihrem RO80 und dem erstmals in grösseren Stückzahlen gebauten Wankelmotor in Schwierigkeiten gerieten, weil die Werkstätten die Reparatur nicht beherrschten und vorschnell den Kunden neue Motoren einbauten, obwohl in vielen Fällen der Austausch der verschleissanfälligen.Dichtungen des Rotors ausgereicht hätte.

hp2 schrieb:
Den perfekten Stadt- und Zweitwagen gibt es schon, den Smart ED von Daimler.

Der fährt 150 km weit und kostet 18.900 € plus 65 € Akkumiete im Monat.

Das technisch Machbare hat hier nicht Toyota gezeigt, sondern Daimler.
Naja, Smart ist für Alleinstehende wie meine 85jährige Tante ganz nett. Spätestens wenn Freundin und Tochter shoppen fahren, sind die Grenzen schnell erreicht.

hp2 schrieb:
...
ich habe auch den IQ gefahren. Er ist zu lahm ...
Ähm? Ich kann mich erinnern, daß ich mich mit dem 147PS-Astra mal sehr wunderte, wie gut das Wägelchen von 80-130km/h mitzog! Klar hatte ich keinen Kickdown gemacht, aber einen Mangel konnte die Dame am Steuer bezüglich Leistung wohl nicht beklagen.

Der IQ ist teuer ...

Zustimmung! Für meine Begriffe deutlich zu teuer! Andererseits wird man im IQ vermutlich nicht alle 60tkm den Motor tauschen müssen... Scheiß Vorurteil.

hp2 schrieb:
Das mit der Akkumiete ist für den Kunden absolut genial! 10 Jahre Austauschgarantie, kostenos, wenn die Leistung unter 80 % sinkt. Außerdem ist der jährliche Service in der Miete mit drin! Was will ich mehr?

Letzteres ist schön, das stimmt schon. Aber auf die 10 Jahre gerechnet sind das €7800 für die Miete! Und wir HSD-Fahrer sorgen uns, falls mal für €3.500 der Akku fällig sein sollte?! Wie Albern! Und was genau bedeutet das mit den 10Jahren? Toyota geht von 15Jahren Nutzungsdauer beim Prius aus. Bekomme ich beim Smart keinen Ersatz mehr, wenn der Akku nach 11Jahren schon kaputt geht?

LG
Klaus

Hallo Klaus!

Du hast sicher Recht. Aber es kommt eben auf die persönlichen Bedürfnisse an. Der Smart ist mein Zweitwagen, er muss nicht mehr als 2 Personen transportieren. Er fährt mich täglich 50 km zur Arbeit (incl. Rückfahrt). Meiner ist jetzt noch ein CDI, Verbrauch 3,8 Liter auf 100 km. 220 € Versicherung inclusive Vollkasko! Und gegenüber meinem CDI ist der IQ wirklich eine lahme Kiste 91 Nm Drehmoment bei 4.800 zu 130 bei 2.100/min sind deutlich.

Und für mehr habe ich ja den PIII

Wir haben den 68 PS IQ Multidrive, jetzt 3,5 Jahre. Der perfekte Zweitwagen für uns.
Ich fahre damit überwiegend zur Arbeit und meine Frau gerne zum Einkaufen sowie für alle kleineren Fahrten. Fahren tut er sich wie ein großer, nur extrem wendiger und vollkommen ausreichend motorisiert.
Ja er verbraucht meißt um die 6 L und ist teuer in der Anschaffung, wir haben ihn damals mit der Verschrottungsprämie gekauft. Sonst wäre er wohl auch zu teuer gewesen.
Der EQ wäre für uns Perfekt und für unter 20000€ (für so ein kleines Auto incl. Akku die absolute Schmerzgrenze) auch überlegenswert gewesen. Mal sehen wie es in 10 Jahren aussieht, so lange wollten wir den Kleinen eigendlich noch mind. fahren. Vielleicht gibts dann mal wieder so ne Art Prämie!!!

Die Prämie gibts spätestens, wenn die "Premiumhersteller" Audi, BMW und Mercedes und vor allem der Massenhersteller VW (mit den Derivaten) alle einen solchen Wagen im Angebot haben, dafür wird die Lobby schon sorgen !

[b]hp2 ... Der Smart ist mein Zweitwagen, er muss nicht mehr als 2 Personen transportieren. Er fährt mich täglich 50 km zur Arbeit (incl. Rückfahrt). Meiner ist jetzt noch ein CDI, ...[/quote]
Komfortable Situation.
Wenn Du mal den ED hast, komme ich vorbei und begutachte.

LG
Klaus

Gerne, Klaus!

Wird aber noch dauern durch die Anschaffung des P III

hp2 schrieb:
Gerne, Klaus!

Wird aber noch dauern durch die Anschaffung des P III
Wir haben hoffentlich noch ein paar Jahre vor uns.

Das hoffen wir doch mal

Zitat:
Singulato
Toyota verkauft E-Auto-Pläne für Verbrenner-Emissionsrechte

Das chinesische Startup Singulato kauft Toyota eine Lizenz für das Design des Toyota eQ ab. Das Elektrokleinfahrzeug soll für den chinesischen Markt angepasst Anfang 2021 erscheinen. Toyota erhält von Singulato dafür Emissionsrechte für seine Verbrennerfahrzeuge.
- www.golem.de/news/singulato-toyota-verka...hte-1904-140691.html

Grüße, Egon

Toyota will seinen Elektrofahrzeug-Technologie an das chinesische Start-Up-Unternehmen Singulato Motors verkaufen.
- www.automobil-produktion.de/hersteller/w...entwicklung-332.html

Grüße, Egon