Priusfreunde.de

hallo zusammen,

gestern auf der autobahn WIEDERHOLT folgendes verhalten des adaptiven tempomat beobachtet:

- regen
- fahrt auf AB in kolonne, tempomat aktiviert, mittlere distanz, tempo
110 - 130.
- wie fast immer scheindet ein pkw in meinen sicherheitsabstand
- der rav BESCHLEUNIGT und fährt immer dichter auf den vordermann auf
- dann wird es mir zu gefährlich und ich bremse.
(vom gewählten abstand keine spur)
- adaptiven tempomat wieder aktiviert, dann verhalten normal
das konnte ich mehrere male nachvollziehen.

hat das von euch schon mal jemand beobachtet?

gruss roadrunner

Kommt genauso auch beim Prius vor. Wie wir wissen, ist natürlich der Regen schuld, weil das Radarsignal nicht mehr einwandfrei erkannt wird. Mir fuhr kein anderer PKW vor die Nase, sondern der Tempomat verlor (mehrfach) den Kontakt zum vorausfahrenden KFZ, beschleunigte auf vermeintlich freier Piste und hat - wie bei Dir - den Vordermann nicht wieder erkannt, bevor ich jeweils selber die Bremse getreten habe, weil der Abstand schon arg knapp war. Ich fahre inzwischen bei (starkem) Regen daher lieber ohne dieses Helferlein...

Sollte der Tempomat bei Regen nicht von selbst abschalten? Meiner (P+) macht das zumindest so.

Danke für die Info, da werde ich beim Corolla auch mal darauf achten

Timur schrieb:
Sollte der Tempomat bei Regen nicht von selbst abschalten? Meiner (P+) macht das zumindest so.

macht meiner (P+) auch ... sobald die Regentropfen größer werden - kommt die Fehlermeldung ... ziemlich absehbar.

Bei stärkerem Regen macht das ACC bei mir im P4 auch Fehler und macht das angesprochene Auffahren, als ob der Vordermann gar nicht da wäre.

Eine Fehlermeldung und ein Abschalten habe ich aber nur bei Schneematsch auf dem Sensor.

In seltenen Fällen hatte ich ein Auffahren, ohne besondere Bedingungen, außer, dass es sich beim Vordermann um einen LKW handelte. Könnte mir vorstellen, dass das weniger ein Problem beim RAV4 ist, weil der Sensor relativ hoch liegt.

Im Endeffekt muss man mit dem ACC doch ein halbes Auge auf der Straße haben, wirklich 100%ig sind die Systeme nicht.

dukesim schrieb:
Im Endeffekt muss man mit dem ACC doch ein halbes Auge auf der Straße haben, wirklich 100%ig sind die Systeme nicht.
Das sollte man als Fahrer immer. Es ist ja nur ein Assistenzsystem und kein autonomes Fahren.

Trotz allem gehören die Augen auf die Straße und man muss sofort eingreifen können.

Es zeigt für mich wie weit wir tatsächlich vom autonomen Fahren entfernt sind.

Marcel21 schrieb:
dukesim schrieb:
Im Endeffekt muss man mit dem ACC doch ein halbes Auge auf der Straße haben, wirklich 100%ig sind die Systeme nicht.
Das sollte man als Fahrer immer. Es ist ja nur ein Assistenzsystem und kein autonomes Fahren.

Trotz allem gehören die Augen auf die Straße und man muss sofort eingreifen können.

Ja, schon richtig, genau das betone ich.

Mit "autonom" hat das noch nichts zu tun, daher ist es verblüffend:
Die vermeintlich einfache Abstandsmessung und -Regelung funktioniert schon hin und wieder nicht, obwohl man meinen könnte, es handele sich jeweils um eine ganz einfache Standard-Situation, die das System schon etliche Male einwandfrei gelöst hat. Vor allem kennt man vom System, dass es andere, deutlich kniffligere Situationen ab konnte.

Interessant wäre es zu wissen, wie das kommt.
Bei Schnee und Regen ist das ziemlich klar: Es sind Sachen in der Luft, die der Sensor sieht. Dabei ist der Regen eine Art Rauschen, welches mit dem Hintergrund (dem vorausfahrenden Fahrzeug) verschwimmt und der Regler die Gesamtheit des Signals als Rauschen deutet, "wird schon nichts sein".

Was aber passiert in den wenigen "speziellen" Standard-Situationen, bei bestem Wetter und keinem Schmutz auf der Fahrbahn? Wäre mal interessant so ein Video zu sehen, was der Sensor eigentlich sieht, und was ihn bzw. den dahinter sitzenden Regler verwirren kann.

dukesim schrieb:
... was der Sensor eigentlich sieht...Ab einer gewissen Stärke des Niederschlags wird wohl das Abstandsradar zum Regenradar.

eppf

dukesim schrieb:

Interessant wäre es zu wissen, wie das kommt.
Bei Schnee und Regen ist das ziemlich klar: Es sind Sachen in der Luft, die der Sensor sieht. Dabei ist der Regen eine Art Rauschen, welches mit dem Hintergrund (dem vorausfahrenden Fahrzeug) verschwimmt und der Regler die Gesamtheit des Signals als Rauschen deutet, "wird schon nichts sein".

Was aber passiert in den wenigen "speziellen" Standard-Situationen, bei bestem Wetter und keinem Schmutz auf der Fahrbahn? Wäre mal interessant so ein Video zu sehen, was der Sensor eigentlich sieht, und was ihn bzw. den dahinter sitzenden Regler verwirren kann.
Naja das System arbeitet in der Regel mit dem Radarsensor (hinterm Toyota-Logo) und der Kamera.
Bei schlechten Witterungsverhältnissen wird nicht nur das Radarbild beeinträchtigt sondern vor allem die Kamera dürfte Probleme haben ein brauchbares Bild zu liefern. Ich denke wir alle kennen das Problem mit der Rückfahrkamera im Regen, wenn diese nicht versteckt ist wie bei manchen Herstellern. Die vorne hat ähnliche Probleme da dieser Bereich ja auch nicht vom Scheibenwischer erfasst wird. Das beeinträchtigt dann auch die Verkehrszeichenerkennung.

Der adaptive Tempomat kann sehr gut funktionieren, perfekt aber sicher nicht, falls mal was schief läuft muss man drauf vorbereitet sein und nicht irgendwelche Videos gucken oder so weil man sich denkt die Karre fährt ja eh von alleine. Ich habe es selbst schon gemerkt wie ich mit aktivem adaptiven Tempomaten meinen Blick viel länger als gewöhnlich dem Infotainment-System zuwidme, weil ich weiß (vermute) dass das System eh reagiert falls vor mir was bremst. Sollte man nicht tun, aber ich denke, das ist menschlich.

Ich hoffe wenigstens dass der Notbrems-Assistent in der Lage ist rechtzeitig Alarm zu geben wenn der adaptive Tempomat irgendwas verhunzt. Aber die Systeme müssen ja ziemlich ähnlich arbeiten.

Es sind alles eigentlich tolle Erfindungen auf die man sich letztendlich verlässt, deshalb ist es wichtig dass diese auch möglichst verlässlich sind.

Bleibt die Frage, warum etwa so sicherheitsrelevantes wie der Radarsensor nicht automatisch bei Regen deaktiviert wird? Der Regensensor der Scheibenwischer meldet die Regenstärke ja an den Bordcomputer.

Außerdem wurde bei meinem P+ schon mehrfach zuverlässig der Radar bei stärker einsetzendem Regen abgeschaltet.

Edit: P3 wurde durch P+ ersetzt.

Marcel21 schrieb:
Die vorne hat ähnliche Probleme da dieser Bereich ja auch nicht vom Scheibenwischer erfasst wird. Woher nimmst diese, Deine Erkenntnis? Mein Scheibenwischer (P4) erfasst auch die Kamera. Das hat aber wenig mit der Verkehrsschild Erkennung zu tun, die funktioniert so oder so immer schlecht.

MfG Harzbube.

Kann sein dass es beim Prius anders ist, aber bei den meisten Fahrzeugen wird dieser Bereich nicht gewischt.

Hat der Prius die Wischer auf beiden Seiten außen?

JA!