Priusfreunde.de

najaux schrieb:

Die Michelin sind aber erst mal die bessere Empfehlung!!![ff.]

Das kann ich bestätigen. Ich habe mir vor 3 Wochen die Michelin CrossClimate montieren lassen. Der RAV lenkt sich leichter und fühlt sich agiler an. Abrollgeräusch gegenüber den serienmäßigen Bridgestone (3000km gelaufen)ist gefühlt etwas leiser.

Kurios: Ich habe einen RAV4 Executive der mit 225/60/18 Rädern ausgeliefert wird. Der Style Selection rolltserienmäßig auf 235/55/18 Rädern.
Den CrossClimate gibt es nicht als 225er, nur in 235/55/18 und in meinem Schein sind auch nur die 225er eingetragen.
Ich erzählte das mit dem gleichen Auto und der anderen Reifengröße dem Reifenhändler, aber der konnte keine Freigabe im System finden und meinte ich müsse zum TÜV.
Jetzt kommts, beim TÜV bekam ich eine Reifenberatung (what?) beider gleich 3 Prüfer im regen Austausch gemeinsam recherchiert haben. Als Ergebnis händigte mir ein TÜV Mann einen Ausdruck mit offiziellen TÜV Logo und Stempel aus der im Fahrzeug mitzuführen sei und bestätigt das die Reifen in der Dimension StVO konform sind. Und das alles für lau! Null Euro! Ich konnte es nicht fassen!

Kann ich mir aber nicht so recht vorstellen, da RAVs mit 235er einen kleineren Lenkeinschlag haben.

LT3 Diese Rad-/Reifenkombination gilt nur für Fahrzeugausführungen mit werkseitiger Ausrüstung mit 225/65R17 ww. 225/60R18. Wendekreis von 10,6 m bzw. 2,85 Lenkradumdrehungen von Anschlag zu Anschlag.

LT4 Diese Rad-/Reifenkombination gilt nur für Fahrzeugausführungen mit werkseitiger Ausrüstung mit 235/55R18. Wendekreis von 11,4 m bzw. 2,7 Lenkradumdrehungen von Anschlag zu Anschlag.

Ein Auszug aus der ABE meiner Winterfelgen

Ich kann das Dokument scannen oder fotofafieren und hier hochladen wenn Du möchtest. Auch für umsonst!

Servus.

ABEs sind rechtlich geschützte Dokumente. D.h. ohne Einverständnis des Inhabers ist eine Vervielfältigung oder Veröffentlichen, auch Auszugsweise, nicht zulässig.
Verzichte daher bitte auf dein Vorhaben, entsprechendes hier hoch zu laden.


Grüße ~Shar~

Da Ganzjahresreifen ganz oft im Bremsvermögen nicht mit den Sommer- oder Winterreifen mithalten, sind sie für mich keine Option. Bremsen muss man auch mal im Wohngebiet...
Ich zitiere mal autobild:
Ganzjahresreifen sind immer ein Kompromiss. Auch wirklich gute Reifen haben Problemzonen.
Beispiel Vredestein Quatrac, ein wirklich guter Ganzjahresreifen mit letztlich nur einer einzigen, echten Schwäche: Er schwimmt bei Aquaplaning relativ früh auf.
Das brauche ich alles so nicht. Beim angefahrenen Kind interessiert es keinen, wieso der Fahrer Kompromisse eingehen wollte.
Und die Restgeschwindigkeit bei 5m längeren Bremsweg bei zB 60kmh ist immer noch zu hoch.

Wer im Wohngebiet mit 60 unterwegs ist hat sowieso den Schuss nicht gehört

Ich habe aus genau dieser Überlegung heraus den CrossClimate gewählt. Bei den paar Tagen Schnee hier schleiche ich einfach gnadenlos.

...und ich die Goodyear 4Seasons. Keinerlei Einschränkungen festgestellt, auf Nässe ist der herausragend.
Schwächen bei Aquaplaning findet man häufig auch bei den Sommerreifen, ebenso verlängerte Bremswege bei Winterreifen.
Ganzjahresreifen sind zwar ein Kompromiss, heutzutage aber ein guter, modernen Gummimischungen sei Dank.

Timo

schrubber schrieb:
Wer im Wohngebiet mit 60 unterwegs ist hat sowieso den Schuss nicht gehört
Definitiv. Wir Hybridler können ja schön im EC Mode rollen.

Das Problem ist, dass bei einem reinen Winterreifen nicht so viel know how drauf gehen muss wegen der Gummi Mischung. Also weil sie ja nur für ein bestimmtes Temperaturfenster gemacht sind. GJR müssen das abseits der Gummimischung mit bestimmten Profilveränderungen wett machen und da setzt die Physik halt ihre Grenzen.

Der Winterreifen machts nicht anders, dafür haben WR und GJR die zahllosen Lamellen im Profil.
Das Argument "muss nicht so viel Know How draufgehen" hab ich allerdings nicht verstanden - inwiefern ist das ein Vor- oder Nachteil?

Timo

Mir geht´s nicht nur darum, was die Reifen machen müssen, sondern wie und wofür sie gemacht werden.
Mit den Lamellen des GJR kann man nicht den ganzen Grip aufbauen, den der Winterreifen mit der speziellen Gummimischung und den Lamellen bietet. Die Gummimischung des Winterreifen kann mit mehr Weichmachern versetzt werden, da er im Sommer nicht funktionieren muss. Der GJR darf im Sommer nicht schmieren und darf im Winter nicht hart werden.
Irgendwo macht man Abstriche. Und wenn es z.B. die Bremsverzögerung ist, finde ich es nicht tolerierbar.
Wenn ich irgendwo einen Denkfehler habe, korrigiere man mich konkret. Dafür ist ja das Forum auch da.

Ich sage es mal ganz platt, du denkst zu viel... (nicht böse gemeint)

Ich fahre jetzt seit 2 Jahren den Quattrac 5 auf meinem RAV und dem Auris Hybrid, ich kann dir sagen, für das Ruhrgebiet und das Sauerland, für Spanien im Sommer und auch in der Eifel bei Schnee taugen diese GJR wirklich gut. Würde ich in Höhenlagen mit Alpinen Verhältnissen leben wäre das eine andere Nummer. Da würde ich im Winter einen reinen WR bevorzugen. Aber dieser Kompromiss funktioniert für mich und sicher für viele Flachlandfahrer.

Viele Grüße
Detlev

..und ich kann euch sagen, auf dem Voyager AWD erzeugen die Quatrac 5 dermaßen viel Traktion im Schnee, dass ich damit locker Alpenpässe rauf und runter gefahren bin und nebenbei noch 1 den Berg hinauf- und einen anderen aus dem Parkplatz gezogen habe.

Viele haben einen entscheidenden Denkfehler:

Ich fahre WR, weil viel sicherer - ja schon, aber NUR auf Schnee !!!

Bei ALLEN anderen Witterungsverhältnissen sind GJR meistens im Vorteil - längere Bremswege naß wie trocken, mehr Lärm, schwammigeres Fahrgefühl, höherer Verschleiß - sollten sie auch noch schmäler sein, sind die Bremswege trocken noch schlechter.

Und welche Witterung haben wir gerade?

Die meisten haben Winterreifen drauf.

Darüber würde ich mal eine Nacht grübeln

Det16 schrieb:
Ich sage es mal ganz platt, du denkst zu viel... (nicht böse gemeint)

ja ich weiß
Irgendwie überzeugt ihr mich langsam. Schließlich wird ja der Schnee auch immer seltener bei uns...