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Kurznotiz, näheres folgt vermutlich noch:

Bundesregierung ordnet Rückruf von 238.000 Daimler-Fahrzeugen an

Der Bund wird für deutschlandweit 238.000 Daimler-Fahrzeuge wegen unzulässiger Abschalteinrichtungen unverzüglich einen amtlichen Rückruf anordnen. Insgesamt sind in Europa 774.000 Fahrzeuge betroffen.

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/diesel-af...gen-an-15634716.html

Zitat:
Anordnung von Scheuer
Daimler ruft Hunderttausende Autos zurück

Daimler muss deutschlandweit 238.000 Fahrzeuge wegen unzulässiger Abschalteinrichtungen bei der Abgasreinigung zurückrufen. Insgesamt seien in Europa 774.000 Fahrzeuge betroffen, teilte Bundesverkehrsminister Andreas Scheuer nach einem Gespräch mit Vorstandschef Dieter Zetsche in Berlin mit.
- www.n-tv.de/wirtschaft/Daimler-ruft-Hund...article20474679.html

Grüße, Egon

Zitat:
Unter den Daimler-Beschäftigten sorgen die Diesel-Vorwürfe laut Betriebsrat zunehmend für Unruhe. "Ihre größte Sorge ist, dass rund um das Thema Abgas noch viel mehr auf den Tisch kommen könnte [...] Zetsche habe anfangs gesagt, dass bei Daimler nicht betrogen werde - darauf hätten sich die Beschäftigten verlassen.

[...] "Es kann nicht sein, dass ein Autokonzern nach dem anderen mit jahrelanger Verzögerung und erst nach Detektivarbeit entlarvt wird", sagte der Chef des Verbraucherzentrale Bundesverbands, Klaus Müller. "Diese Salamitaktik kostet immer mehr Verbrauchervertrauen und führt zu einem beträchtlichen Wertverlust bei den geschädigten Autobesitzern." Scheuer müsse "die Daumenschrauben anziehen".
- www.spiegel.de/auto/aktuell/daimler-andr...en-an-a-1212377.html

Grüße, Egon

Die 744.000 Fahrzeuge sind dann vermutlich die Spitze des Eisbergs. Einmal im Diesel-Sog, werden sie jetzt immer weiter hineingezogen. Wenig spricht dafür, dass es bei den anderen Modellen mit gleichem Motor großartig besser sein wird...

Erstaunlich allerdings, dass es so lange gedauert hat, bis zum Auffliegen. Auf die technischen Details bin ich gespannt.

Nun hat man sich unter Ausschluß des Rechtsweges, des Parlaments und der Öffentlichkeit auf 3 Modelle "geeinigt", bei denen man nichts mehr abstreiten konnte... was ist mit dem anderen Dutzend?

Die werden noch vom KBA unter die Lupe genommen.

Dieter Zetsche und das unmoralische Angebot

Doch die Beamten staunten nicht schlecht über die Modelle, die ihnen Zetsches Leute vorschlugen. Es waren Autos darunter, gegen die die Prüfer bislang noch gar keinen Verdacht gehegt hatten, weil sie schlicht noch gar nicht dazu gekommen waren, sie auf Betrügereien zu kontrollieren. Dafür fehlten aber Baureihen wie etwa der GLC und auch Teile der C-Klassenflotte, bei denen die staatlichen Überwacher sehr sicher sind, dass sie illegal sind. In aller Eile begannen die Beamten zu rechnen, und sie kamen auf schwindelerregende Zahlen.

Ganz geil, wie die FR den GLC als "Pseudo-Geländewagen" bezeichnet:
www.fr.de/wirtschaft/diesel-motorsteueru...rueckrufen-a-1522451

Dieter Zetsche und das unmoralische Angebot

Doch die Beamten staunten nicht schlecht über die Modelle, die ihnen Zetsches Leute vorschlugen. Es waren Autos darunter, gegen die die Prüfer bislang noch gar keinen Verdacht gehegt hatten, weil sie schlicht noch gar nicht dazu gekommen waren, sie auf Betrügereien zu kontrollieren. Dafür fehlten aber Baureihen wie etwa der GLC und auch Teile der C-Klassenflotte, bei denen die staatlichen Überwacher sehr sicher sind, dass sie illegal sind. In aller Eile begannen die Beamten zu rechnen, und sie kamen auf schwindelerregende Zahlen.


Interessant auch dieser Absatz:

"Angesichts dieses vergifteten Angebots dürfte es Verkehrsminister Scheuer langsam dämmern, wie gefährlich die Affäre Daimler ist. Und er wird nun wohl auch besser verstehen, was einer der Zetsche-Anwälte ihm bei seinem ersten Treffen mit dem Daimler-Boss vor genau zwei Wochen signalisieren wollte. Der Jurist soll Scheuer damals gewarnt haben, wenn er die Abschalteinrichtungen von Daimler als illegal betrachte, dann würde er die gesamte deutsche Autoindustrie in Gefahr bringen.

Seit die vergiftete Offerte von Daimler im Raum steht, weiß Scheuer: Seine Leute sind mit den Abschaltfunktionen in der Abgassoftware offensichtlich auf eine neue Betrugsmasche gestoßen, deren Ausmaße atemberaubend sein könnten."

Mannigfalter schrieb:
dann würde er die gesamte deutsche Autoindustrie in Gefahr bringen.

Anders interpretiert:
Ohne Schummeln/Tricksen und Betruegen sind selbst die aktuellen Grenzwerte fuer Diesel technisch NICHT einhaltbar.

offensichtlich auf eine neue Betrugsmasche gestoßen, deren Ausmaße atemberaubend sein könnten.

Leider erfaehrt man keine techn. Details - weil das wuerde uns ja nur "Diesel-verunsichern"

Aber aus den USA gab es ja ein paar wenige Details zu diesen bit15/bit14 usw. von Daimler - was auf mich den Eindruck erweckt, dass man also ein mindestens 16-Bit breites "Schummel-Konfigurations-Register" hat
Man kann nur hoffen, dass irgendjemand das ganze mal reverse-engineered - bzw. 'auspackt' - aber ich ahne schon jetzt, dass dies die "Akkustik-Funktion" weit in den Schatten stellen wird.

wie ich schon immer vermutete:
90% der akt. CPU-Leistung dieser ECUs braucht man, um alles 'sauber' zu schummeln und zu tarnen

Wenn die Grenzwerte ueberschritten werden, 'merken' die ECUs dies ja - genug Sensoren etc. gibt es ja - nur melden sie es nicht....

hirni schrieb:

Anders interpretiert:
Ohne Schummeln/Tricksen und Betruegen sind selbst die aktuellen Grenzwerte fuer Diesel technisch NICHT einhaltbar.

Doch, ich denke schon, dass diese einhaltbar sind, einzelne Fahrzeuge haben dies auch bereits bewiesen. NUR: Damit das geht, braucht es eine entsprechende Abgasreinigung, die einerseits genügend dimensioniert ist und andererseits NIE abgeschaltet oder reduziert wird.
Das würde halt für den Käufer folgendes bedeuten:
- teurer
- komplexer und anfälliger
- schlechtere Leistungs- und Verbrauchswerte
- Pipi-Tank oft nachfüllen

Und genau DAS wollten die Hersteller wohl auf Teufel komm raus umgehen.

Gruss
Christian

Wenn bei manchen Herstellern auf den Einklemmschutz des Fensters verzichtet wird, da man dadurch ein IC für 50 Cent einsparen kann, man Motorhauben auf der Innenseite nicht mehr lackiert etc... wundert mich es nicht das man auch an anderen Stellen spart...

Christian H schrieb:
einzelne Fahrzeuge haben dies auch bereits bewiesen.

wobei:
Soo lange sind diese neuen 'sauberen' Diesel in groesserer Zahl auch nicht in freier Wildbahn unterwegs....
Mal abwarten 2+ Jahre - bis die Probleme auftreten - und dann die Software-Updates kommen - zum "Motorschutz" ...


Das würde halt für den Käufer folgendes bedeuten:
- teurer
- komplexer und anfälliger
- schlechtere Leistungs- und Verbrauchswerte
- Pipi-Tank oft nachfüllen


Abwarten - wird man ja bald 'in echt' sehen
Ich habe aber meine Zweifel, dass es ohne Schummeln gehen wird.

Andererseits - Mazda scheint recht zuversichtlich zu sein, dass sie es im Gegensatz zu "den anderen" - wirklich hinkriegen:

www.autoblog.com/2018/05/23/2019-mazda6-...d-diesel-spy-photos/

...sonst wuerden sie ja mit dem Teil nicht bei der EPA vorfahren.
Und die EPA kennt sich mittlerweile sicher gut aus mit sowas.

Zitat:
Die Bundesregierung hat im Abgasskandal erneut auf Bußgelder verzichtet, es gibt für Daimler nur einen Pflichtrückruf. Das ist inakzeptabel, so entsteht kein Vertrauen.
- www.zeit.de/wirtschaft/2018-06/rueckruf-...oindustrie-vertrauen

Daimler hat die Spitze des Eisbergs von VW übernommen...

Zitat:
Daimler [...] beharrt darauf, dass die in Diesel-Autos wie dem Vito, der C-Klasse und dem GLC verbauten Abschalteinrichtungen legal seien. Konzernchef Zetsche hat eine Klage gegen den amtlichen Rückruf angekündigt.
- www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/da...ation-a-1213111.html

Grüße, Egon