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Ein düsteres Kapitel der Automobilgeschichte: Der Dieselskandal, der keineswegs nur Volkswagen betrifft sowie dessen Vorgeschichte - die Fokussierung vieler Automobilhersteller auf Diesel als PKW-Antrieb und dessen gezielte Förderung durch den Gesetzgeber.
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THEMA: Gesundheitsgefährdung durch NOx
#457052
Aw: Gesundheitsfolgen von NOx 08.03.2018 11:26 - vor 6 Jahren, 1 Monat  
moff schrieb:
Warum ich die Fehlermeldung wegen eines angeblichen CSRF-Angriffs (Cross-Site-Request-Forgery) erhielt, ist mir immer noch nicht ganz klar. Vermutlich konnte/wollte das System nichts mit den (PDF-)Links anfangen...
Nein, das ist ein Timing-Problem, welches zumindest bei der internen Mail-Funktion (PM) unserer Forum-Software in unregelmäßigen Abständen auftritt. Die Ursache liegt im Dunkeln.

Grüße, Egon
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#457053
Aw: Gesundheitsfolgen von NOx 08.03.2018 11:27 - vor 6 Jahren, 1 Monat  
Zitat:
Bericht zu Stickoxid-Gefahren
Zahlen mit großer Schwankungsbreite

Mehr als 170 Seiten umfasst ein neuer Bericht des Umweltbundesamtes zu Gesundheitsgefahren durch Stickoxid. Das Ergebnis: Plakative Zahlen - basierend auf vielen Daten.

- faktenfinder.tagesschau.de/inland/stickoxid-studie-101.html

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#457064
Aw: Gesundheitsfolgen von NOx 08.03.2018 12:06 - vor 6 Jahren, 1 Monat  
Wow, ein sachlicher Beitrag bei tagesschau.de. Aber gleich der erste Kommentar dazu:
irgendwie ...

muss man den Tod auch mal akzeptieren. Wir allen müssen irgendwann abnippeln. Und 6000 auf 80.000.000, dass ist doch nicht viel...

Ich wünsche dem Autor, daß es ihm mal einen Tag so geht, wie mir an sehr vielen Tagen im Jahr. Ich bezweifel, daß er den ersten Satz bis zu "akzeptieren" schafft, ohne zwei Atempausen einzulegen.

LG
Klaus

P.S.: ich bin Ende 40 und meine Zeit ist hoffentlich noch nicht bald gekommen. Mit Mitte 20 war ich übrigens sehr sportlich und bin ansonsten recht robust.
KSR1
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Letzte Änderung: 08.03.2018 12:13 von KSR1.Grund: P.S.
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#457077
Aw: Gesundheitsfolgen von NOx 08.03.2018 12:58 - vor 6 Jahren, 1 Monat  
10 Uhr 30: Die Moderation ist wegen zu vieler Kommentare überlastet...

Zitat:Reizgas aus dem Diesel-Auspuff:

Wie gefährlich sind Stickoxide wirklich?
In der Diskussion um Diesel-Abgase fällt immer wieder dieses Wort: Stickstoffdioxid. Was ist das überhaupt – und was bewirkt es? Antworten auf die wichtigsten Fragen.
-www.automobilwoche.de/article/20180308/A...-stickoxide-wirklich
Hybridfan5
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Letzte Änderung: 08.03.2018 12:59 von Hybridfan5.
Zitat: Du bist auch so einer, der im DB Navigator schaut, wann der Zug ankommt, und dann am Gleis steht. Der DB Navigator ist keine App, in der man Zugfahrpläne einsehen kann, sondern eine Projektionsfläche für unsere Hoffnungen. - M. Schafroth

2018-.........YHSD Edition 2014 chilli-rot 3,9 LHK akt. 270 Tkm
2012-2017 YHSD Life + Komfort & Design, weiß 215 Tkm 4,1-3,9 LHK
2010-2012 P3 Mod.2010 Life + Schiebedach & Solar schwarz 90 Tkm 3,9-4,0 LHK Durchschnitt 59 km/h
2007-2010 P2 FL SOL silber 60+50 Tkm 4,7-4,5 LHK
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#457090
Aw: Gesundheitsfolgen von NOx 08.03.2018 13:56 - vor 6 Jahren, 1 Monat  
Hier ein Bericht des Umweltbundesamtes, dass des Verdachts des Aktionismus eher unverdächtig ist:

www.n-tv.de/wirtschaft/Stickoxide-bracht...article20325985.html
sportback
Beiträge: 828
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#457141
Aw: Gesundheitsfolgen von NOx 08.03.2018 17:24 - vor 6 Jahren, 1 Monat  
Zitat Umweltbundesamt:
Die NO2-Konzentrationen in der Außenluft in Deutschland führen zu erheblichen Gesundheitsbelastungen. Dies zeigt eine Studie des Umweltbundesamts (UBA). Demnach lassen sich für das Jahr 2014 statistisch etwa 6.000 vorzeitige Todesfälle aufgrund von Herz-Kreislauf-Erkrankungen auf die NO2-Hintergrund-Belastung im ländlichen und städtischen Raum zurückführen. Die Studie zeigt außerdem: Die Belastung mit Stickstoffdioxid steht im Zusammenhang mit Krankheiten wie Diabetes mellitus, Bluthochdruck, Schlaganfall, der chronisch obstruktiven Lungenerkrankung (COPD) und Asthma. UBA-Präsidentin Maria Krautzberger: „Die Studie zeigt, wie sehr Stickstoffdioxid der Gesundheit in Deutschland schadet. Wir sollten alles unternehmen, damit unsere Luft sauber und gesund ist. Gerade in den verkehrsreichen Städten besteht Handlungsbedarf. Das hat das Bundesverwaltungsgericht bestätigt. Selbst Fahrverbote sind als letztes Mittel demnach möglich.“ www.umweltbundesamt.de/no2-krankheitslasten

Factsheet Wie sehr beeinträchtigt Stickstoffdioxid (NO2)
die Gesundheit der Bevölkerung in Deutschland?
www.umweltbundesamt.de/sites/default/fil...kheitslasten_no2.pdf

Der Abschlussbericht:
www.umweltbundesamt.de/sites/default/fil...final_2018_03_05.pdf
priusplus1
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#457144
Aw: Gesundheitsfolgen von NOx 08.03.2018 17:39 - vor 6 Jahren, 1 Monat  
Wieder ein sehr interessanter Link, danke.

Insbesondere weil er explizit feststellt dass die komunizierte Zahl die Mindestanzahl ist und es (leider) nur Spielraum für "noch mehr Todesfälle" gibt.

Darüberhinaus verstehe ich das so dass "nur" gesundheitliche Beeinträchtigungen aber erst gar nicht quantifiziert werden.
alupo
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Gruß alupo

ab 12/2016: MS 90D
Normverbrauch 18,8kWh/100km (=104MPGe?)
ab 08/2009: 2009-er P3
Normverbrauch 3,9
Wer kennt die Gitarristin Marie Lalande?
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#457668
Aw: Gesundheitsfolgen von NOx 10.03.2018 23:23 - vor 6 Jahren, 1 Monat  
Stellungnahme tatsächlicher Experten mit ausgiebiger epidemiologischer Publikationstätigkeit zur UBA Stickoxidstudie:
www.sciencemediacenter.de/alle-angebote/...ch-stickstoffdioxid/

Factsheet vorzeitige Todesfälle vs verlorene Lebensjahre
www.sciencemediacenter.de/alle-angebote/...rene-lebensjahre-od/

Diskussion der UBA Studie:
scienceblogs.de/gesundheits-check/2018/0...atik-weckruf-beides/
priusplus1
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#457681
Aw: Gesundheitsfolgen von NOx 10.03.2018 23:54 - vor 6 Jahren, 1 Monat  
Zitat Ärzteblatt:
Klare Kante nach dem Urteil des Bundesverwaltungsgerichts: Die deutschen Lungenärzte begrüßen die neu entflammte Diskussion über Maßnahmen für saubere Luft in den Städten. Spekulationen über zu strenge Grenzwerte seien verfehlt, hieß es im Vorfeld ihres Kongresses.www.aerztezeitung.de//medizin/krankheite...tschadstoffe-ab.html
priusplus1
Beiträge: 799
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#459811
Aw: Gesundheitsfolgen von NOx 20.03.2018 23:32 - vor 6 Jahren, 1 Monat  
Zitat aus dem hib

hib - heute im bundestag Nr. 169
Neues aus Ausschüssen und aktuelle parlamentarische Initiativen
Di., 20. März 2018, Redaktionsschluss: 11.31 Uhr

01. AfD fordert Überprüfung von Grenzwerten
Umwelt, Naturschutz, Bau und Reaktorsicherheit/Antrag
Berlin: (hib/SCR) Die AfD-Fraktion fordert von der Bundesregierung, eine Überprüfung der europäischen Grenzwerte für Stickstoffdioxid herbeizuführen. Zur Begründung verweist die Fraktion in ihrem Antrag (19/1213) unter anderem auf eine Sachverständigenanhörung im Rahmen des Diesel-Untersuchungsausschusses der vergangenen Legislaturperiode. Die Abgeordneten führen aus, dass der EU-Grenzwert von 40 µg/m³ (Jahresmittelwert) demnach "übertrieben und unverhältnismäßig" sei. Für die entstehenden wirtschaftlichen Schäden gebe es weder eine medizinische noch eine naturwissenschaftliche Rechtfertigung. In der Begründung verweist die Fraktion zudem unter anderem auf die Grenzwerte in den "überaus unweltsensiblen USA" von 100 µg/m³ und höher im Jahresmittel. Diese seien Mitte 2017 nach einer erneuten Überprüfung bestätigt worden.
Luzifer
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Meine Antwort auf die Umweltplakette
Prius 2 Sol, 04/2007, polarsilber (in Besitz seit 08/08)
Prius 4 Comfort, 11/2015, mica blau (in Besitz seit 09/16)
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#459818
Aw: Gesundheitsfolgen von NOx 21.03.2018 01:45 - vor 6 Jahren, 1 Monat  
Genau! Und der Treibhauseffekt, Massentierhaltung und die von Atomenergiegewinnung ausgehende Gefahr sind alles auch nur übertriebene Panikmache
ElektrischesGefühl
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Gruß
ElektrischesGefühl

P4 Exe - tiefschwarz mica metallic
von 03/2017 (EZ 06/2017) - über 78500km
Langzeit-Durchschnittsverbrauch 4,7 Liter lt. BC

Saab 900 S (urspr. ep = ecopower genannt) Cabrio (Convertible)-LPT(Low Pressure Turbo)-Zirrusweiß
von 11/1991 (EZ 11/1991) - über 318000km
Bisheriger Durchschnittsverbrauch 10 Liter
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#459819
Aw: Gesundheitsfolgen von NOx 21.03.2018 02:25 - vor 6 Jahren, 1 Monat  
... na klar! Sieht man doch hier, hier und hier!!!

Eben habe ich festgestellt, daß es sogar noch 8 weitere vom Kaliber INES 6 oder 5 gab!
autogasprius_berlin
Beiträge: 14645
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seit 07/20 ohne Autogas und ohne Prius unterwegs
Hybrid-Historie:
Yaris Style Selection White seit 07/20
Prius II, 03/07 bis 10/20, EXE, silber, ab km-Stand 42.000 auch auf LPG, hat immerhin 382.160 km gehalten
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#463914
Aw: Gesundheitsfolgen von NOx 14.04.2018 14:04 - vor 6 Jahren  
Die AFD hat einen Antrag zur „Überprüfung der EU-NO2-Grenzwerte“ gestellt. dip21.bundestag.de/dip21/btd/19/012/1901213.pdf

Als erstes argumentiert die AFD, es sei nicht möglich „Gesundheitsbeeinträchtigungen durch NO2 in Konzentrationen bis 900 μg/m3 nachzuweisen.“ An der Stelle darf ich nochmals auf die Studie von Brown verweisen: Die Metaanalyse von Brown (2015), welche die US EPA mit konsistenter Evidenz in hoher Qualität bewertet, zeigt bei Asthmatikern bei 1h Belastung einen signifikanten Anstieg der Atemwegsempfindlichkeit bei 200 µg/m³ sowie eine klinisch relevante Halbierung der Dosis eines Provokationsmittels. www.tandfonline.com/doi/abs/10.3109/08958378.2014.979960

Die AFD argumentiert weiter, nicht etwa unzulässige Abschalteinrichtungen hätten den Dieselmotor international „in Mißkredit“ gebracht, sondern „ungerechtfertigt niedrige“ NO2 Grenzwerte. Die AFD sieht sich durch Aussagen von Prof. Dr. Dieter Köhler in ihrer Haltung bestätigt – das war der Professor, der die wissenschaftlichen Arbeiten zu Stickoxiden samt der Arbeiten zur Schädlichkeit von Feinstaub mit einem Handstreich beiseite wischte und sie für irrelevant erklärte. Dieter Köhler sei ja schließlich „Sachverständiger für das Bundesgesundheitsamt“ schreibt die AFD.

Vielleicht gibt es jemanden aus dem Forum, der der AFD eine politische Berlin-Führung anbieten kann? Autogasprius_Berlin? Das Bundesgesundheitsamt wurde bereits 1994 unter der Regierung Kohl aufgelöst. de.wikipedia.org/wiki/Bundesgesundheitsamt
priusplus1
Beiträge: 799
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#463932
Aw: Gesundheitsfolgen von NOx 14.04.2018 16:25 - vor 6 Jahren  
Einer Grenzwerterhöhung würde ich zustimmen, und zwar einem Mindest-IQ für den Einzug in den Bundestag. Aber bei dem deutschen Bildungssystem kann das schwierig werden.
RAV4me
Beiträge: 1021
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#463955
Aw: Gesundheitsfolgen von NOx 14.04.2018 21:33 - vor 6 Jahren  
priusplus1 schrieb:
Die AFD sieht sich durch Aussagen von Prof. Dr. Dieter Köhler in ihrer Haltung bestätigt ...

Solche Professoren würden bei entsprechender Bezahlung auch das Gravitationsgesetz infrage stellen.

Dazu fällt mir noch folgendes ein:
Warum sind die deutschen Diesel-PKW so schwer und haben viel mehr Leistung als nötig wäre?
Na logo! Weil in Deutschland die Erdanziehungskraft unangemessen hoch ist.
RAV4me
Beiträge: 1021
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