Priusfreunde.de

@Waldfee
das hat nix mit Korinthenkacken zu tun...
Andere Wortwahl wäre schon angemessen danke.

Laut EN228 sind folgende Spezifikationen für Benzin vorgeschrieben!

Dichte 0,72-0,775kg/l bei 15°C
Dazu kommt ein Heizwert von 11,1-11,6kWh/kg

Ergibt folgende gemittelte Werte:
Dichte: 0,7475kg/l ((0,72+0,775)/2)
Heizwert: 11,35kWh/kg ((11,1+11,6)/2)

Ergibt einen Heizwert pro Liter von:
11,35kwh/kg * 0,7475kg/l = 8,484kWh/l

In den Werten ist Sommer, sowie Winterbenzin abgedeckt und auch die unterschiedlichen Spritsorten, da gemittelt.


*Korinthenkacker Modus an*
Des Weiteren sollte in der Grafik links von Waldfee nicht Motorenwirkungsgrad stehen sondern Systemwirkungsgrad. Da durch Rekuperation oder Heretical Mode der ermittelte Wirkungsgrad des Benzinmotors bezogen auf die eingesetzte Energie erhöht wird. Das ist nicht der reine Wirkungsgrad des ICE´s
*Korinthenkacker Modus aus*

Knuddel1987 schrieb:
@Waldfee
das hat nix mit Korinthenkacken zu tun...
Andere Wortwahl wäre schon angemessen danke.


Ironieallergie ...

Wenn ein Einwurf mit Korrekturen kommt, dann erwarte ich auch eine gewisse Genauigkeit der Angaben. Falls nicht, dann halte ich mit Ironie und Nachfragen dagegen.
Das gebetsmühlenartige Wiederholen von willkürlich ausgewählten EN228-Werten ohne weitere Details zu nennen, ist auch eine seltsame Wortwahl in meinen Augen. Quasi Unentschieden...


Laut EN228 sind folgende Spezifikationen für Benzin vorgeschrieben!

Dichte 0,72-0,775kg/l bei 15°C
Dazu kommt ein Heizwert von 11,1-11,6kWh/kg

Ergibt folgende gemittelte Werte:
Dichte: 0,7475kg/l ((0,72+0,775)/2)
Heizwert: 11,35kWh/kg ((11,1+11,6)/2)

Ergibt einen Heizwert pro Liter von:
11,35kwh/kg * 0,7475kg/l = 8,484kWh/l

Welche Sorte liegt Deinem Mittelwert zu Grunde?
Du verwendest den Begriff Benzin, ohne die genaue Sorte und ROZ Zahl anzugeben. Zwischen 91 ROZ und 102 ROZ gibt es bzgl. Heizwert doch einige Unterschiede.
Und Wikipedia gibt für Superbenzin 95 ROZ 8,8 kWh/ltr an. Und nu?

Ich denke am Besten wissen Tankstellenbetreiber bzw. Mineralölkonzerne, was in Benzin vorhanden ist oder?

Finde die Quelle seriöser als Wikipedia!

www.dahmen24.com/index.php/produkte-bft/...okraftstoff-98-oktan

Die zitieren aber auch nur Wikipedia...
Mensch Knuddel, das kannste doch besser

Die Frage ist, wer hat von wem kopiert.
Dann passt das doch Erkläre du mir wie Wikipedia auf die 8,8kWh kommt

Zitat auf Deiner zitierten Website www.dahmen24.com zu Super Plus Ottokraftstoff 98 Oktan => "aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie"

Fußnote 4 vom Wikipedia-Artikel "Motorenbenzin" wird es sicherlich erklären...

Nee, nee, so geht das wissenschaftliche Spiel nicht.
Du hast versucht unsere Heizwert-Werte von 8,625 und 8,8 kWh/ltr Superbenzin 95/100/102 ROZ zu korrigieren ... du bist dran, uns nachvollziehbar zu falsifizieren.

Eure Zahlen sind nicht belegbar, meine habe ich aufgrund der physikalischen Größen, mathematisch belegbar gemacht.

Aber ich kann auch weiter machen. Eure 8,8kWh können nicht hinkommen, da das Benzin nach EN228 mit Ethanol zugesetzt werden muss, Ethanol hat einen geringeren Heizwert als Benzin und dadurch sinkt der kWh Wert pro Liter Benzin. Je mehr Ethanol desto geringer der kWh Wert pro Liter.

www.gammel.de/de/lexikon/heizwert---brennwert/4838

Dichte 0,72-0,775kg/l bei 15°C
Heizwert von 11,1-11,6kWh/kg

Wenn man jetzt die günstigsten und schlechtesten Werte nimmt, kommen wir zu folgenden Variablen bezüglich der kWh.

0,72kg/l * 11,1kWh/kg = 7,99kWh/l
0,775kg/l * 11,6kWh/kg = 8,99kWh/l

Das sind Werte von reinem Benzin

Wenn man jetzt noch Ethanol zumischt

Ethanol 7,4kWh/kg 0,7894kg/l = 5,84kWh/l

Ergibt bei 5% Ethanol im Besten Fall

95% von 8,99 + 5% von 5,84 = 8,54 + 0,292 = 8,832kWh (Das wäre das wirkliche Maximum)
95% von 7,99 + 5% von 5,84 = 7,59 + 0,292 = 7,882kWh

Ergibt einen gemittelten Wert über Sommer und Winterbenzin und verschiedene Oktanzahlen bei E5 von 8,357kWh.

Bei Benzin mit Ethanol von 10% Beimischung ergibt dann folgende Werte.

90% von 8,99 + 10% von 5,84 = 8,091 + 0,584 = 8,675kWh
90% von 7,99 + 10% von 5,84 = 7,191 + 0,584 = 7,775kWh

Ergibt einen gemittelten Wert über Sommer und Winterbenzin und verschiedene Oktanzahlen bei E10 von 8,225kWh.

Knuddel1987 schrieb:
Eure Zahlen sind nicht belegbar, meine habe ich aufgrund der physikalischen Größen, mathematisch belegbar gemacht.


Oh doch => Fußnote 3 vom Wikipedia-Artikel "Motorenbenzin".


Aber ich kann auch weiter machen. Eure 8,8kWh können nicht hinkommen, da das Benzin nach EN228 mit Ethanol zugesetzt werden muss, Ethanol hat einen geringeren Heizwert als Benzin und dadurch sinkt der kWh Wert pro Liter Benzin. Je mehr Ethanol desto geringer der kWh Wert pro Liter.

Mathematisch ja, aber ohne Bezug auf die verschiedenen verfügbaren Benzinsorten, welche durchaus die Anforderungen der EN228 übertreffen.

Und was hat Ethanol jetzt mit den von uns verwendeten Heizwerten zu tun?
Der Unterschied zwischen E5 und E10 ist bekannt?
Und die guten Superbenzinsorten (>100 ROZ) kommen ohne Ethanolzusatz aus... guckst Du bei Shell => "Shell V-Power Racing kann Restspuren von Ethanol enthalten (maximal 0,7%)"
oder Aral => "Bei der Herstellung von Aral Ultimate 102 wird auf die Zugaben von Bioethanol verzichtet"

Das mit Vpower weiß ich selber, da ich nur Vpower tanke und diese Shell Fußnote schon oft genug zitiert habe.

Bei Vpower gibt es maximale Rest von 0,7% Ethanol. Bei Aral wird statt Bio Ethanol, Bio Ether verwendet, was Ethanol in veredelter Form entspricht.

Die Oktanzahl (ROZ) liegt bei mindestens 102,0. Aral Ultimate 102 wird kein Bio-Ethanol, sondern ein hochwertiger Bio-Ether zugesetzt.

www.deisenhofer-gmbh.de/de/produkte/kraf...miumkraftstoffe.html

Um was ging es hier nochmal?

LG
Klaus

Der Einfluß der Kraftstoffsorte auf den Verbrauch.
Eine fachlich ausgefeilte Diskussion... lese und staune

www.aral.de/de/forschung/kraftstoffe/heu...off-komponenten.html

ETBE findet eine breite Anwendung im Bereich der Ottokraftststoffe. Gemäß der Ottokraftstoff-Norm DIN EN 228 dürfen Ottokraftstoffe bis zu 15 vol.-% ETBE enthalten. ETBE ist eine hochwertige Kraftstoff-Komponente und wird insbesondere für die Herstellung von Ottokraftstoffen mit hoher Oktanzahl eingesetzt. ETBE auf Basis von biomassestämmigen Ethanol hat in Deutschland das bis vor einigen Jahren verwendete, rein fossile MTBE (Methyl-tert-Butyl-Ether) weitgehend verdrängt.

Knuddel1987 schrieb:


[...]

Die Oktanzahl (ROZ) liegt bei mindestens 102,0. Aral Ultimate 102 wird kein Bio-Ethanol, sondern ein hochwertiger Bio-Ether zugesetzt.

www.deisenhofer-gmbh.de/de/produkte/kraf...miumkraftstoffe.html

Die o.g Website bringt keine neuen Informationen zum Heizwert.

Es kommen wohl keine wirklich nahrhaften Informationen zum Heizwert mehr.... ich bin hier jetzt raus.

Der Rechner kam gerade in einem anderen Thread zum Einsatz. Setzt man da 1l Benzin ein, bekommt man als Heizwert 8,4kWh raus.

Das wäre dann ungefähr mein gemittelter Wert bei E5 Kraftstoffen.

rechneronline.de/elektroauto/

www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...limitstart=30#546060

Hüstel... auch hier wieder willkürliche Werte ohne Quellenangaben und genaue Spezifikation, welcher Benzinsorte gemeint ist.

Ich habe mal Aral und Shell angeschrieben. Mal gucken, was die sagen...