Priusfreunde.de

Willkommen, Besucher
Bitte anmelden oder registrieren.    Passwort vergessen?

Kühlwasserverlust EHR Wärmetauscher
(9 Leser) DanielAC, danieln93, hoffeck, KSR1, marratj, picard95, Timico, Wisedrum, (1) Besucher
Der Prius mit dem HSD der vierten Generation feierte mit einem Jahr Verspätung seine Premiere am 08.09.2015 in Las Vegas. Die ersten Fahrzeuge erreichten Deutschland im Februar 2016.
Zum Ende gehenSeite: 1...3456789...20
THEMA: Kühlwasserverlust EHR Wärmetauscher
*
#748223
Aw: Kühlwasserverlust EHR Wärmetauscher 10.12.2022 20:05 - vor 1 Jahr, 4 Monaten  
In der WT-Einheit sitzt ein Thermoventil, das je nach Kühlwassertemperatur steuert ob das heiße Abgas über einen Umweg den Wärmetauscher umströmt oder stattdessen den direkten Weg ohne Wärmetauscher nimmt. So zeigt es die Abbildung im Wiki:

www.priuswiki.de/index.php?title=Abgasw%...haust_Heat_Recovery)
marratj
Beiträge: 2721
Benutzer online Hier klicken, um das Profil dieses Benutzers zu sehen
Letzte Änderung: 10.12.2022 20:06 von marratj.

- Prius 4 Comfort 11/2016

1 kWh / 100 km - Tern GSD S10
Kein öffentlicher Schreibzugriff erlaubt, bitte erst registrieren!
 
#748229
Aw: Kühlwasserverlust EHR Wärmetauscher 10.12.2022 21:20 - vor 1 Jahr, 4 Monaten  
Nicht ganz richtig. Das Kühlwasser nimmt immer den selben Weg.
Der Abgasstrom wird im EHR anfangs umgeleitet und umströmt den Wärmetauscher. Ab einer bestimmten Temperatur wird im EHR eine Klappe geöffnet und die Abgase werden gerade durchgeleitet.
Siehe Zeichnung im Wiki.
Der Prius hat quasi einen Klappenauspuff

Gruß Mario



https://youtube.com/shorts/MUIWEGukTMo?feature=share
hoffeck
Beiträge: 1782
Benutzer online Hier klicken, um das Profil dieses Benutzers zu sehen
Letzte Änderung: 10.12.2022 21:22 von hoffeck.



Prius III (bis 03/24)
Corolla E210 03/24
Kein öffentlicher Schreibzugriff erlaubt, bitte erst registrieren!
 
#748232
Aw: Kühlwasserverlust EHR Wärmetauscher 10.12.2022 22:41 - vor 1 Jahr, 4 Monaten  
Ihr beiden redet gerade aneinander vorbei, meint aber das gleiche.

Das Wasser fließt wahrscheinlich parallel zum Wärmetauscher der Innenraumheizung immer (kleiner Kreislauf).

Durch einen externen Aktuator wird per Klappe im Abgasstrom nur gesteuert, ob das Abgas am Wasserrohr zwangsweise entlanggeführt wird oder nicht.
autogasprius_berlin
Beiträge: 14645
Benutzer offline Hier klicken, um das Profil dieses Benutzers zu sehen



seit 07/20 ohne Autogas und ohne Prius unterwegs
Hybrid-Historie:
Yaris Style Selection White seit 07/20
Prius II, 03/07 bis 10/20, EXE, silber, ab km-Stand 42.000 auch auf LPG, hat immerhin 382.160 km gehalten
Kein öffentlicher Schreibzugriff erlaubt, bitte erst registrieren!
 
#748233
Aw: Kühlwasserverlust EHR Wärmetauscher 10.12.2022 23:17 - vor 1 Jahr, 4 Monaten  
Exactamundo. So habe ich das gemeint, so ist es ja in dem Bild im Wiki auch beschrieben.
marratj
Beiträge: 2721
Benutzer online Hier klicken, um das Profil dieses Benutzers zu sehen

- Prius 4 Comfort 11/2016

1 kWh / 100 km - Tern GSD S10
Kein öffentlicher Schreibzugriff erlaubt, bitte erst registrieren!
 
#748240
Aw: Kühlwasserverlust EHR Wärmetauscher 11.12.2022 08:18 - vor 1 Jahr, 4 Monaten  
Danke für die Erkenntnisse in diesem Thread. Die beruhigen auch mich mit dem CT mit Gen.3-Technik. Ich halte hier diesen Bereich, EHR und restlicher Auspuff, schon länger für eine größere wirtschaftliche Gefahr, als einen defekten Akku. Gut zu wissen, das es zumindest für diesen speziellen Fall die günstige Alternative Bypass gibt.

LG
Klaus
KSR1
Moderator
Beiträge: 32509
Benutzer online Hier klicken, um das Profil dieses Benutzers zu sehen
Kein öffentlicher Schreibzugriff erlaubt, bitte erst registrieren!
 
#748255
Aw: Kühlwasserverlust EHR Wärmetauscher 11.12.2022 09:53 - vor 1 Jahr, 4 Monaten  
hoffeck schrieb:
Der Prius hat quasi einen Klappenauspuff
Danke, der war gut!

LG
Klaus
KSR1
Moderator
Beiträge: 32509
Benutzer online Hier klicken, um das Profil dieses Benutzers zu sehen
Kein öffentlicher Schreibzugriff erlaubt, bitte erst registrieren!
 
#748260
Aw: Kühlwasserverlust EHR Wärmetauscher 11.12.2022 10:04 - vor 1 Jahr, 4 Monaten  
Wäre noch interessant zu wissen, wie es zu den Undichtigkeiten kommt. Ist der Grund thermische Überbeanspruchung, z.B. durch häufige, hohe Dauergeschwindigkeit auf der AB, oder sind es sonstige Alterserscheinungen, wie z.B. Risse durch Vibrationen, Korrosion etc.?
Im ersten Fall würde ich bei meiner km-Leistung und Fahrweise von dem Problem verschont bleiben und vermuten, dass eher ich undicht werde als das EHR
Smoothie
Beiträge: 4298
Benutzer online Hier klicken, um das Profil dieses Benutzers zu sehen
+ --- P4 Plugin 08/2018 (VFL) ---
Kein öffentlicher Schreibzugriff erlaubt, bitte erst registrieren!
 
#748263
Aw: Kühlwasserverlust EHR Wärmetauscher 11.12.2022 10:19 - vor 1 Jahr, 4 Monaten  
Gute Frage. Allerdings sind laut priuschat.com auch so einige Prius Prime (also PHEV) aus dem besagten Zeitraum bis 2019 von dem Problem betroffen. Aber welches Fahrprofil die jeweils hatten, erfährt man nicht wirklich.
marratj
Beiträge: 2721
Benutzer online Hier klicken, um das Profil dieses Benutzers zu sehen

- Prius 4 Comfort 11/2016

1 kWh / 100 km - Tern GSD S10
Kein öffentlicher Schreibzugriff erlaubt, bitte erst registrieren!
 
#748265
Aw: Kühlwasserverlust EHR Wärmetauscher 11.12.2022 10:23 - vor 1 Jahr, 4 Monaten  
Gute Frage!

Da es aber auch in den USA häufig aufzutreten scheint, glaube ich eher nicht daran, dass es durch Dauervollgas auf der Autobahn auftritt.

Aber wer weiß…


LG
Philipp
Pipo123
Beiträge: 91
Benutzer online Hier klicken, um das Profil dieses Benutzers zu sehen
Kein öffentlicher Schreibzugriff erlaubt, bitte erst registrieren!
 
#748266
Aw: Kühlwasserverlust EHR Wärmetauscher 11.12.2022 10:25 - vor 1 Jahr, 4 Monaten  
Wenn ich sehe bei welch geringen Laufleistungen der Fehler auftritt, würde ich ehe von Material oder Verarbeitungsproblemen ausgehen.
Wenn man betrachtet wie lange die in den HSD's der dritten Generation ohne Probleme funktionieren. Da reden wir von teilweise hohen sechsstelligen Laufleistungen und bis zu 13 Jahre auf dem Buckel.

Gruß Mario
hoffeck
Beiträge: 1782
Benutzer online Hier klicken, um das Profil dieses Benutzers zu sehen



Prius III (bis 03/24)
Corolla E210 03/24
Kein öffentlicher Schreibzugriff erlaubt, bitte erst registrieren!
 
#748270
Aw: Kühlwasserverlust EHR Wärmetauscher 11.12.2022 10:56 - vor 1 Jahr, 4 Monaten  
Da gebe ich dir recht.

Das überarbeitete Teil soll ja halten, insofern...



LG
Philipp
Pipo123
Beiträge: 91
Benutzer online Hier klicken, um das Profil dieses Benutzers zu sehen
Kein öffentlicher Schreibzugriff erlaubt, bitte erst registrieren!
 
#748272
Aw: Kühlwasserverlust EHR Wärmetauscher 11.12.2022 10:56 - vor 1 Jahr, 4 Monaten  
Danke für die Infos und Diskussion. Es macht temperaturtechnisch absolut Sinn, abhängig von der Kühlwassertemperatur den Abgasstrom umzuleiten - oder nicht.

Ich kann nur spekulieren, aber möglicherweise liegt die eigentliche Ursache für den frühen Tod des EHRs darin, daß die Steuerung der Klappe nicht korrekt funktioniert. Man stelle sich vor, bei warmen oder heißem Motor wird das heisse Abgas im EHR über die Kühlwasserleitungen geleitet. Das könnte die Lebenserwartung der Bauteile stark verkürzen oder Undichtigkeiten verursachen. Es wäre auch gar nicht gesagt das das Problem nur bei höheren Geschwindigkeiten oder Last auftritt. Vielleicht ist ja langsames Erwärmen bei niedrigen Temperaturen (z.B. 5 Grad Aussentemperatur, hohe Luftfeuchtigkeit) ein Problem. Wie auch immer, es wäre gut, wenn die Motorleuchte einen Fehler melden würde, sobald Kühlwassertemperatur und Klappenstellung im EHR nicht innerhalb gesunder Parameter sind. Gibt es einen Fehlercode für "EHR-Problem"?
Vmax165
Beiträge: 354
Benutzer offline Hier klicken, um das Profil dieses Benutzers zu sehen
Kein öffentlicher Schreibzugriff erlaubt, bitte erst registrieren!
 
#748280
Aw: Kühlwasserverlust EHR Wärmetauscher 11.12.2022 11:37 - vor 1 Jahr, 4 Monaten  
Servus.

Vmax165 schrieb:
.... daß die Steuerung der Klappe nicht korrekt funktioniert. Man stelle sich vor, bei warmen oder heißem Motor wird das heisse Abgas im EHR über die Kühlwasserleitungen geleitet. Das könnte die Lebenserwartung der Bauteile stark verkürzen oder Undichtigkeiten verursachen. Die Abgastemperatur nimmt also durch den heißen Motor entscheidend zu? Das kann man wohl ausschließen.
Die Abgase werden bei kaltem Kühlwasser schließlich auch durch den Wärmetauscher im EHR geleitet und grundsätzlich immer durch das EHR, die Variation liegt nur darin, ob sie auch durch den Wärmetauscher strömen oder nicht. Das gesamte Bauteil an sich wird mit zunehmender Temperatur so oder so sich entsprechend aufheizen. Das Bauteil sollte also für die Temperaturbelastung ausgelegt sein, egal ob die Klappe korrekt arbeitet oder nicht. Tut sie das nicht, bekommst du vermutlich eher noch ein Problem mit der Kühlwassertemperatur.


Grüße ~Shar~
Shar
Moderator
Beiträge: 6880
Benutzer offline Hier klicken, um das Profil dieses Benutzers zu sehen
Letzte Änderung: 11.12.2022 11:38 von Shar.
. Prius 3 : -> Zur Vorstellung . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Auris 1 HSD :
Tipps: Bremsscheiben Tragbild / Zustand beurteilen . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Tipps bei Unfall + Falle: fingierte Unfälle
Tipps: HUD (Head Up Display) nachrüsten . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . Vorsicht vor gefälschten Ersatzteilen
Sammlung: Felgengewicht - Radgewicht

power is nothing without control!
Kein öffentlicher Schreibzugriff erlaubt, bitte erst registrieren!
 
#748290
Aw: Kühlwasserverlust EHR Wärmetauscher 11.12.2022 12:39 - vor 1 Jahr, 4 Monaten  
Shar schrieb:
Servus. ... Das gesamte Bauteil an sich wird mit zunehmender Temperatur so oder so sich entsprechend aufheizen. Das Bauteil sollte also für die Temperaturbelastung ausgelegt sein, egal ob die Klappe korrekt arbeitet oder nicht. Tut sie das nicht, bekommst du vermutlich eher noch ein Problem mit der Kühlwassertemperatur.
Grüße ~Shar~

Das denke ich auch, schon aus sicherheitstechnischen Gründen baut Toyota nicht eine zusätzliche Quelle ein, die im Fehlerfall zum unnötigem Hochlaufen der ICE Kühlwassertemperatur führen würde. Vermutliche Ursache des Defektes sind meiner Meinung nach Qualitätsprobleme in der Produktion oder Materialprobleme (mit Materialproblemen im Stahlbereich müsste sich Toyota doch auskennen - "Kobe Steel scandal and Toyota ..."

VG
priusnovice
priusnovice
Beiträge: 467
Benutzer offline Hier klicken, um das Profil dieses Benutzers zu sehen
Kein öffentlicher Schreibzugriff erlaubt, bitte erst registrieren!
 
#748357
Aw: Kühlwasserverlust EHR Wärmetauscher 12.12.2022 01:19 - vor 1 Jahr, 4 Monaten  
Könnte jemand mal bitte eine Link zu einer Explosionszeichnung mit Teilenummern heraussuchen?

Bitte nicht das Bild direkt einbinden wg. Urheberrecht!

Danke!
autogasprius_berlin
Beiträge: 14645
Benutzer offline Hier klicken, um das Profil dieses Benutzers zu sehen



seit 07/20 ohne Autogas und ohne Prius unterwegs
Hybrid-Historie:
Yaris Style Selection White seit 07/20
Prius II, 03/07 bis 10/20, EXE, silber, ab km-Stand 42.000 auch auf LPG, hat immerhin 382.160 km gehalten
Kein öffentlicher Schreibzugriff erlaubt, bitte erst registrieren!
 
Zum Anfang gehenSeite: 1...3456789...20
Moderation: JoAHa, KSR1, Timico, Shar