Priusfreunde.de

Ich kenne da etliche Idealstrecken - gut 7 bis 8 Km lang, vom Berg ca. 200 Meter hoch hinunter zum Meer, also auf mehr oder weniger 0. Wir waren mal in einer Ferienanlage, wo ich den Prius 3 fast nur noch rollen lassen musste, sobald ich aus dem Tor auf die Hauptsraße bog. Die andere Richtung war natürlich irgendwie ungünstig...

Gruß,
Martin

Moin Reisender,

musst nicht traurig sein. Das kannst Du auch bei Deinen normalen Fahrten zur Arbeit und zurück!

Du must bei den Videos berücksichtigen:

1. Der Test beginnt in S4, also warmen Verbrennungsmotor
2. Der Test findet tagsüber statt. Der P4 kann ohne Licht fahren
3. Laut eingeblendetem HA bei etwa 20 Grad
4. Optimale Topografie mit langen Gefällestrecken

Der erste Punkt erinnert mich sehr an das Verhalten der FTHs, bei denen ich über die Jahre Prius/Auris Probefahrten gemacht habe: erstmal, auch wenn ich nicht wollte, HSD an, so dass die ICE anspringt, damit in der Zeit der Erklärungen das schon mal warm wird, damit dann nach Reset den Verbrauch besser wird.

Ich habe ja Deine Tripdaten von rund 80 Fahrten von und zur Arbeit aus der Zeit von November 2019 bis Januar 2020.

Wenn Du losfährst ist i.A. der Motor nicht in S4. Wann S4 erreicht wird, kann man den Tripdaten nicht entnehmen, aber wann die ICE welche Temperatur er erreicht hat. Um sicher zu gehen, nehme ich mal 75 Grad. Dann solltest Du i.A. in S4 fahren. Dafür brauchst Du, wie ich aus Deine Tripdaten sehen kann mindestens ~7 km, also 10% Deiner Strecke. Wenn ich den Durchschnittsverbrauch fuer die Strecke nach Erreichen der 75 Grad berechne, dann liegt der um 0.17 l/100 km niedriger als das, was Dir im Screenshot zum Ende der Fahrt angezeigt wird.

Du fährst mindestens mit Tagfahrlicht. Das trägt auch zum Verbrauch bei.

Du fährst bei Wind und Wetter. Insbesondere bei den tiefen Temperaturen fuer die Fahrten, die ich von Dir habe, trägt das signifikant zum Verbrauch bei.

Deshalb habe ich folgende Korrekturen an Deinen Daten gemacht:

1. Ich nehme nur den Teil der Fahrten, nachdem T(ICE)>75 Grad erreicht wurde.
2. Der Verbrauch wird auf den Verbrauch fuer Licht (tageszeitabhängig) korrigiert
3. Die Höhendifferenz zwischen Start und Stop wird herausgerechnet
4. Der Fahrwiderstand wird auf Normalbedingung korrigiert. Fuer den Luftwiderstand bedeutet das folgende Korrekturen:Luftdruck auf 1020 hPa, Temperatur auf 20 Grad, Luftfeuchte auf 0% und Höhe entsprechend der Barometrischen Höhenformel berücksichtigt. Interne Reibung wird entsprechen der MG Temperaturen korrigiert. Der Rollwiderstand wird auf 25 Grad Umgebungs-/Strassen-temperatur korrigiert. Das Warmfahren, das etwa 20 km dauert, wird auch berücksichtigt. Nässe der Strasse kann nicht berücksichtigt werden. Dafür gibt es keine praktikable Methode mit den Möglichkeiten, die ich habe.

Wenn ich das alles mache, dann sieht das fuer die Fahrten von Dir wie folgt aus (Die rote Linie sind die 2.16 l/100 km von dem Video.

MarieCurie schrieb:
Der erste Punkt erinnert mich sehr an das verhalten der FTHs, bei denen ich über die Jahre Prius/Auris Probefahrten gemacht habe: erstmal, auch wenn ich nicht wollte, HSD an, so dass die ICE anspringt, damit in der Zeit der Erklärungen das schon mal warm wird, damit dann nach Reset den Verbrauch besser wird.

Da frag ich mich echt wo du Probefahrten machst. Das hat Toyota so gar nicht nötig. Ich habe das bei meinen Händlern auch nie erlebt, dass der Motor schonmal warm gelaufen lassen wird.

Also nicht nur Toyota, sondern auch Mitsubishi, Hyundai, Kia, Mazda etc. Da wurde nix vorher warm laufen gelassen.

In zwei verschiedenen Filialen eines großen (des größten?) Toyota-Händlers in Hamburg. P4 VFL und Auris vor ein paar Jahren und P4 FL in einer anderen Filiale letztes Jahr. Mein Wunsch, das Fahrzeug abends abzuholen und morgens zurückzubringen, um ein Gefühl fuer den Verbrauch bei kaltem Motor zu bekommen, wurde abgelehnt. War im Februar bei 4 Grad Aussentemperatur. Ich habe mehrmals ausgestellt und der Verkäufer immer wieder an "Damit es schon warm im Auto ist, wenn Sie losfahren." Gekauft habe ich dann bei einem anderen Händler im Süden Hamburgs.

Der Hyundai-Händler hat das bei der Probefahrt mit dem Ioniq nicht gemacht.

Dankeschön @MarieCurie

@Reisender
Am Schluss des letzten Videos gibt es auch das Höhenprofil zum Trip. (Ich habe einen Screenshot angehängt.) Da sieht man, dass das Ziel mehr als 350 Meter tiefer liegt als der Start. Start ist bei über 550 Meter und Ziel unter 200 Meter über NN. Das bedeutet bei der Fahrt wurde 1.47 kWh potentielle Energie frei! Nimmt man den im Video angegebenen mittleren BSFC-Wert fuer die Fahrt von 418g/kWh, dann entspricht das einer Einsparung von 1.09 l/100 km. Wären Start und Ziel auf gleicher Höhe, wäre der Durchschnittsverbrauch nicht 2.16 l/100 km sondern vermutlich 3.25l/100 km gewesen. Das erscheint mir bei der geringen Durchschnittsgeschwindigkeit nicht besonders ambitioniert.

Das schafft der Reisende jeden Tag auf seiner Fahrt von und zur Arbeit mit seinem Yaris.

Man kann ihn wirklich sparsam fahren, auch über längere Teilstrecken in Summe. Auch bei über 40 Grad! trotz Klima und A/C.



Teilweise ist auch sowas möglich.

Knuddel, das steht ausser Frage. Nur die 2.16 l/100 km erscheinen auch nicht so realistisch, wenn Start und Ziel auf gleicher Hoehe liegen sollen.

Wenn das Gefälle so 0,5% oder mehr ist, dann ist die 1 vor dem Komma leicht möglich, besonders bei sommerlichen Temperaturen. Solche Strecken habe ich auch, wenn auch kürzer als bei Dir, dafür mit Grossstadtverkehr und einigen Ampeln.

In der Stadt kommst du da aber nicht auf diese Durchschnittsgeschwindigkeiten.

Da gebe ich dir Recht. Die 2,16 sind auf gerader Strecke ohne Gefälle nicht möglich. Pulse und Glide ist der Yaris sparsamer als der Prius, alleine schon wegen dem Mehrgewicht.

Deswegen wird man mit einem Prius einen Reisenden im Yaris mit Pulse and Glide verbrauchstechnisch nicht schlagen können.

Aber man kann sehr nah dran kommen.

2,8-2,9 sind auf topographisch gerader Strecke durchaus möglich mit Durchschnittsgeschwindigkeiten von um die 80kmh - vmax 110kmh. Geht aber dann nur im Prius 4, da würde der Yaris wieder mehr Verbrauchen als der Prius.

Es wird langsam wieder wärmer. Der P4 und sein Fahrer nähren sich mit den steigenden Temperaturen langsam wieder dem Normverbrauch nach BC-Wert. Nicht dass der Verbrauch im Winter arg über die Stränge schlug, aber Sommertraumverbräuche sind logischerweise dergestalt in ihm nicht drin.

Wisedrum

Gestern nach 595 Km 31,55 Liter getankt. Der BC hat immer 4,4 Liter angezeigt. Nach dem tanken waren es jedoch 5,3 Liter. Was lernen wir daraus? Der BC ist ein Schätzinstrument. Ich hab auch schon Verbrauche gehabt, wo es fast gestimmt hat.

MfG Harzbube.

Von welcher BC-Einstellung sprichst du wann, @harzbube? Dem Gesamtdurchschnittsverbrauch oder dem Tankfüllungsverbrauch (in meinem Fall habe ich den als Trip A laufen)?

Könnte es nicht evt. sein, dass du mit den immer gleichbleibenden 4,4 den Gesamtdurchschnittsverbrauch eingestellt hattest...Es wäre schon merkwürdig, wenn der Tankfüllungsverbrauch konstant 4,4 l/100km anzeigen würde (ich hatte desöfteren zweimal hintereinander den identischen Verbrauchswert laut BC, nur einmal erzielte ich dreimal hintereinander den gleichen Wert). Dann hattest du vermutlich bei dieser Tankfüllung einen höheren Verbrauch von 5,3 l.

Oder hat sich dein Gesamtdurchschnittsverbrauch ad hoc von 4,4 auf 5,3 l/100km erhöht? Das kann ich mir aber eigentlich nicht wirklich vorstellen...

Darf ich ein paar Zahlen einwerfen?

Durchschnittsgeschwindigkeit 32-35 km/h
EV-Anteil dabei bis zu 75% (Pulse&Glide) auf wenig befahrenen Straßen
15 Grad Celsius Außentemperatur
Bis Stage 4 100% Grillblocking (Hybrid Assistant Überwachung)
Ab Stage 4 mit 80% Grillblocking bis zum Ziel
Das erreichte ich nach 77 km
Durchschnittlicher Verbrauch 2,5 l/100 km
Verbrauch für diese Fahrt 1,9 Liter


Also macht euch nicht verrückt.
Es zählt nur eine einzige Zahl von den vielen Zahlen = 1,9 Liter für 77 km Streckenlänge.
Die 1,9 Liter muss ich bezahlen. Mehr muss euch nicht interessieren. So würde ich als Priusfahrer dort ran gehen. Normal gefahren sind es 2,1 Liter für 63 km / Durchschnittsgeschwindigkeit 50 km/h.

Ob ich nun 2/3/4/5 Liter/100 km und müsst ihr auch alle 7 Tage tanken fahren?
Oder möchtet ihr 3-4 Stunden am Tag nur im Auto sitzen? Nein? Gut vergesst den Durchschnittlichen Verbrauch. Es sei denn es macht euch so viel Spaß wie mit, dann zählt aber nur das nötige Benzin für eure Fahrten.

Und guckt mal Start/Ziel sind gleich.
1,9 Liter Hypermiling auf 77 km
2,1 Liter Normal auf 63 km
= 0,2 Liter/pro Fahrt

Mir macht es Spaß , ich achte auf möglichst höchsten EV Anteil.

Ich nulle immer Trip A beim Tanken und errechne den Verbrauch aufgrund der gefahrenen KM. Ich tanke immer randvoll bis nichts mehr reingeht. Mein angezeigter Verbrauch war mal auf 4,5 Liter auf der angegebenen Strecke hoch gegangen und dann wieder auf 4,4 gefallen. Ich wollte es nur mal hier erwähnt haben, der BC mogelt. 0,6 und 0,7 Liter Unterschied hatte ich auch beim P2-P3. Auch hat es mal gestimmt, aber selten.

MfG Harzbube.

Der BC mogelt zwischen 0,0 und 0,2l im Prius 4