Priusfreunde.de

Ich denke dass in ca. 10 Jahren der Autopilot ein Standartsystem ist und perfekt funktioniert.

Nach weiteren 10 Jahren wird es der Normalfall sein.

Und in weiteren 10 Jahren hat kein Mensch mehr einen Führerschein mehr und die wenigen die selbst fahren wollen müssen viel Geld dafür ausgeben, nicht nur für den Führerschein sondern für die jährliche Prüfung bei der festgedtellt wird ob sie inzwischen nicht zum Sicherheitsrisiko wurden (im Vergleich zum Autopilot).

Gruss alupo,

der sich vor 30 Jahren nicht vorstellen konmte dass billige Kameras die Entfernung messen und fokusieten können oder dass es Displays jenseits der Braunschen Röhre geben könnte.

@Alupo
Ich fast in allen Punkten zu. Ich denke aber, dass selberfahren immer möglich sein wird, im Rahmen des Autopilots.

Zitat:
Teslas Autopilot und das automatische Abstandstempomaten-System "Traffic-Aware Cruise Control" (TACC) wird auch in Foren von Tesla-Besitzern heiß diskutiert. In einem Erfahrungsbericht heißt es, das System könne zum Beispiel auf stehende Hindernisse nicht richtig reagieren. Wie das Portal "Elektrek" schreibt, werde genau darauf auch in der Betriebsanleitung des Tesla Model S hingewiesen: TACC könne, wenn es einem anderen Wagen folge und dieser plötzlich die Spur wechsle, dahinter auftauchende Hindernisse wie parkende Autos oder Radfahrer nicht erkennen. Man solle "immer die Straße im Auge behalten." Rechtlich ist derzeit ohnehin immer der Fahrer für einen Crash verantwortlich, selbst wenn Assistenzsysteme seiner Meinung nach versagt haben.
- www.focus.de/auto/news/us-verkehrsbehoer...eckt_id_5686836.html

Grüße, Egon

Dass dieses Thema momentan so kontrovers diskutiert wird, ist die Tatsache, dass Menschen ihr Handeln nur ungern aus der Hand geben. Sie denken, sie würden klüger, umsichtiger und verantwortungsvoller als die Maschine handeln.

Auch ich würde mich nur ungern pilotieren lassen, dafür macht mir das Autofahren einfach zu viel Spass.

happyyaris schrieb:
gerbre schrieb:
Das System von Tesla ist jetzt schon besser als der Mensch. Was nicht schwer ist, weil dieser viele Fehler macht.Woher hast Du denn diese Information? Das Problem ist immer noch die Bildanalyse (Erkennung von Objekten wie Brücken, etc.). Selbst Google (und die sind sicherlich hier erfahrener und weiter als Tesla) ist noch nicht besser als der Mensch, der bei der Bildanalyse (noch) ungeschlagen ist.

Laut Tesla ist der AP bisher länger unfallfrei gefahren als der durchschnittliche Autofahrer. Wenn die noch bestehenden Probleme behoben sind, wird der AP noch sicherer sein. Eine hundertprozentige Sicherheit wird es wohl nicht geben.

Ich finde die Diskussion, also generell, prima.
Sowohl von der menschlichen Seite - "das kann ich nicht beeinflussen, das macht das Auto gaaaanz allein" (=Faulheit anstatt sich einmal damit zu befassen), als auch von der technischen Seite: Licht an und aus im beinahe Sekundentakt (kann für die Technik auch nicht gesund sein) wegen wechselnder Umgebung (sowie weitere Beispiele), die ein Mensch einfach besser SEHEN kann, als eine "Maschine".
Viel zu viele verlassen sich einfach zu sehr darauf!
Und der Themebtitel sagt es ja selbst "Assistenzsystem"...das es zweifellos noch Raum für Verbesserungen gibt, bestreite ich nicht...

+1!

gerbre schrieb:

Laut Tesla ist der AP bisher länger unfallfrei gefahren als der durchschnittliche Autofahrer.
Aber diese Statistik sagt doch überhaupt nichts darüber aus, ob ein der Tesla-Autopilot besser als der Mensch ist. Der AP fährt ja nicht ohne den Menschen, sondern unterstützt als Assistenzsystem den Menschen. Es wäre ja schlimm, wenn die Nutzung eines Assistenzsystems die Unfallstatistk verschlechtert statt verbessert. Solange der Mensch überwacht, ist auch nichts anderes zu erwarten.

Wie oft die Teslas mit dem AP einen Unfall gehabt hätten, wenn der überwachende Mensch nicht aufgepasst hätte, geht in dieses "länger unfallfrei" überhaupt nicht ein. Wenn diese Statistik von Tesla überhaupt simmt.

Fakt ist, dass das System von Tesla große Probleme mit quer bewegenden Objekten und seitlich stehenden Objekte hat. Siehe auch die berichteten Unfälle (der letzte tödlich).

Die von Tesla eingesetzte Technik (Radar sowie Kameras) können nicht so gut wie der Mensch reagieren. Um den Menschen nahe zu kommem, müßten vermutlich andere Sensoren wie z.B. LIDAR (setzt Google ein) eingesetzt werden.

happyyaris schrieb:
Aber diese Statistik sagt doch überhaupt nichts darüber aus, ob ein der Tesla-Autopilot besser als der Mensch ist.
Wenn der AP mit dem überwachenden Fahrer weniger Unfälle verursacht, als der Fahrer allein, dann ist der AP besser als der Fahrer, zumindest was die Aufgaben betrifft, die er übernimmt.

Warum? Diese Statistik sagt nichts darüber aus, wie oft der AP versagt hat und der Mensch eingreifen musste.

Zitat:
Autopilot für Kreuzungen ungeeignet
Tesla erklärt tödlichen Unfall

Warum versagte der Autopilot und ließ einen Tesla ungebremst gegen einen Lkw rasen? Der Autobauer Tesla und der Sensorikhersteller Mobileye stellen den Stand der Technik unterschiedlich dar.
- www.n-tv.de/auto/Tesla-erklaert-toedlich...article18105596.html
- www.spiegel.de/auto/aktuell/tesla-mit-au...eiter-a-1101099.html

Grüße, Egon

Zitate aus der Quelle: www.n-tv.de/auto/Tesla-erklaert-toedlich...article18105596.html

Zitat:Der Unfall ereignete sich aber an einer Kreuzung. Für Kreuzungsbereiche gibt es noch gar keine praxistaugliche Sensorik", sagte ein Sprecher der "Bild am Sonntag". Mobileye-Technologie solle querende Fahrzeuge erst ab 2018 erkennen.Das läßt mich vermuten, Mobileye Technologie erkennt derzeit keine Hindernisse auf der Fahrbahn. Weder statische noch bewegliche.

Zitat:sein "Autopilot"-System greife auf eine Kombination von Technik verschiedener Anbieter zurück, um Hindernisse auf der Fahrbahn zu erkennen. "Bei diesem Unfall führte die hohe weiße Seitenwand des Anhängers zusammen mit einer Radar-Signatur, die der eines hochhängenden Straßenschilds sehr ähnlich war, dazu, dass keine automatische Bremsung ausgelöst wurde", Um HIndernisse zu erkennen, reicht die Mobileye-Technologie nicht aus und wird durch weitere Systeme ergänzt, die allerdings offenbar auch einfache Fehlfunktionen enthalten. Zuvor war ja auch schon einmal von einer Verwechselung des Truck mit einem hellen Himmel die Rede.

Soweit meine Interpretationen.

Hybridfan5

Ich habe gelesen, daß ein Radarsystem-gestützter Notbremsassistent den LKW Anhänger für eine Schilder (oder Werbe?) Brücke gehalten hat, weil ähnliche Radar-Charakteristik.

Offenbar erfassen diese also auch noch nicht alle Fälle, obwohl gerade sie für statische (und querende) Hindernisse ausgelegt sein sollten.

Kann mir einer sagen, wie hoch solche U.S Last Trailer sind. Weil die Rede davon ist, er hätte das Dach beschädigt. In Europa wäre nix mehr höher als die Motorhaube übrig geblieben. Allerdings hätte das eine weit bessere Radar-Signatur gehabt. Vielleicht kommt bald eine Pflicht genormte Radar Reflektoren an jedem Fahrzeug und statischen Hindernissen auf/nahe der Fahrbahn anzubringen...

Gruß,
Walter

Den Bildern nach muss der Trailer gut einen Meter hoch gewesen sein, den Tesla hats erst an der A Säule abgeschert.

Ich dachte mir in Europa kann das nicht passieren da die Sattelschlepper einen seitlichen Unterfahrschutz haben, genügend Fläche für den Radarsensor - dann bin ich heute Mittag an einem Langholztransporter vorbei gefahren...

@cirr_s:
Da schaust Du beim Link zum pdf von eMotion:
www.priusfreunde.de/portal/index.php?opt...limitstart=30#345003

Zudem ist wenig oberhalb der Motorhaube übrig geblieben siehe Foto:
www.n-tv.de/auto/Tesla-erklaert-toedlich...article18105596.html

Solaris schrieb:
genügend Fläche für den Radarsensor - dann bin ich heute Mittag an einem Langholztransporter vorbei gefahren...Es gibt manchmal auch durch die Luft fliegende Autos oder Motorräder. Solche "Flugunfälle" kommen zwar selten vor, sind aber nicht ausgeschlossen. Auch in solch einem Fall, sollte ein Auto(fahrer) nicht ungebremst draufhalten.

Auch von einem LKW wie Frisbie's herunterfliegende, massive Eisschollen machen auf dem eigenen, hinterherfahrenden PKW wenig Spass. Ja, sowetwas gibt es! Vielleicht jedoch nicht in Californien, Florida, Texas usw.


Hybridfan5