Priusfreunde.de

Hallo

habe gerade erst von dem week roll over Problem bei älteren Navis vor 2010 gelesen. Gibt es irgendwo eine Info ob die eingebauten Toyota Navis auch betroffen sind? Konnte nirgendwo was dazu finden...

Habe einen 2007 Prius2 Sol mit Navi mit Festplatte

Lieben Dank schon mal für Infos

Miass

Alte Navis mit "Verfallsdatum"?
Ab 7. April 2019 könnten alte Navis nicht mehr funktionieren! Grund ist eine Art digitales Verfallsdatum. AUTO BILD zeigt, welche Geräte betroffen sein könnten!
www.autobild.de/artikel/navis-moeglicher...-april-14728849.html

Timo

Ah, das erklärt einiges. Ich bekam diese Woche eine Mail von TomTom, ich soll für mein altes One XL ein GPS-Update laden.
Mal schauen, wo ich das Teil versteckt habe...

Meinjanur,
Sushi

Wäre jetzt interessant zu wissen, ob auch Werksnavis betroffen sind. Das im Prius 2 ist ja auch schon über 10 Jahre alt.

Timo

Ich wußte bis vor Kurzem nicht mal das es das gibt. Ein Zähler im GPS-Empfänger. Bericht dazu vom ADAC.
Grundsätzlich können Hersteller wohl per Update den Zähler zurücksetzen. Gute Frage, wie sich das bei Toyota verhält.

LG
Klaus

Bei dem Titel dachte ich erstmal "Wat...?!".
Ich bin selber gespannt, was beim P2 passiert und tippe auf "nix". Ich hab schon mehrfach auf eine neue DVD "geupdated", aber keine Ahnung, ob damit auch neue Firmware aufgespielt wird. Vielleicht war man sich der Problematik damals auch schon bewusst und hat die Programmierung entsprechend angepasst. Lassen wir uns also überraschen!

Timo

Timico schrieb:

Ich bin selber gespannt, was beim P2 passiert und tippe auf "nix".

Timo

Naja, da wäre ich nicht sicher. Aus der Anzahl der weeks wird auf das aktuelle Datum geschlossen. Das Datum und Uhrzeit dient zur Berechnung der Position der Satelliten. Dann werden die Signallaufzeiten benutzt und durch eine Art Triangulation die Position des Empfängers bestimmt. Rechnet der Computer mit 1970 plus 1 dann kommt nur Murks raus ... Die bessere Sofftware rechnet 1970+1+1024/52 = 2019 (oder so in der Art)....

Hmm, allerdings ist 1024/52 = 19 Jahre. Es gibt also alle 19 Jahre Week Rollover. Seit 1970 also schon 2x. Das sollte also kein Problem sein...

Mein Dampf-betriebenes Garmin GPSIII zeigt bis heute ein korrektes Datum, Zeit und Position.

Korrektur: 1980 ist dr Beginn der Zeitzählung bei GPS und es gab erst ein Rollover 1999. Das hat mein Garmin aber mitgemacht. Ich muss ihn morgen mal anschalten ob er den zweiten auch mitgemacht hat...

Zitat:
GPS Week Rollover
Darum könnten ältere Navis bald Probleme haben

Bei älteren Navigationssystemen kann es vom Wochenende an zu Funktionsstörungen kommen. Manche Geräte könnten sogar unbrauchbar werden. Schuld ist eine Eigenheit von GPS-Signalen.
- www.spiegel.de/auto/aktuell/gps-week-rol...ieren-a-1261615.html

Grüße, Egon

Und, gehen noch alle eure Navis?

Bei mir funktioniert nach alles. Selbst mein uraltes TomTom One, das laut www.tomtom.com/de_de/updates/ explizit betroffen sein soll, funktioniert noch einwandfrei.

Viele Grüße, yarison

Was bedeutet "funktioniert noch"? Navigiert es auch einwandfrei?
Ich werde mein Werksnavi nachher auf dem Weg zur Arbeit testen, gehe aber nicht davon aus, daß es Probleme gibt.

Timo

Für das TomTom One gibt es zwar schon lange keine aktuellen Karten mehr. Aber Lisa hat mich trotzdem problemlos zur Arbeit navigiert.

Grüße, yarison

cirr_s schrieb:
Korrektur: 1980 ist dr Beginn der Zeitzählung bei GPS und es gab erst ein Rollover 1999. Das hat mein Garmin aber mitgemacht. Ich muss ihn morgen mal anschalten ob er den zweiten auch mitgemacht hat...
Das Problem ist nicht das Week-Rollover an sich. Vielmehr wurde diesmal zusätzlich das Format des Wochen-Felds in den GPS Daten von 10 bit auf 13 bit Breite geändert.

Der Vorteil ist, dass damit das Week-Rollover nur noch alle 157 statt alle 19 Jahre kommt.

Der Nachteil ist, dass alte Navis mit dem neuen Format eventuell nicht zurecht kommen.
Vielleicht zeigt sich der Fehler ja auch erst in 19 Jahre, wenn das dann nach alter Zählart fällge RollOver ausfällt?

Grüße
Thomas

War das eigentliche Problem nicht das man bei Geräten die seitdem kein Update erfahren haben mit einemAusfall rechnen muss?
Wer nutzt (und verlässt sich) auf ein Navi mit solch alten Daten?

Ein bisschen technischer Hintergrund.

Der Bild-Artikel sagt nix über die Technik. Also: Die Satelliten verschicken immer nur ihre (Atom-)Uhrzeit, und zwar unter anderem mit einem Wochenzähler. Der läuft alle 1024 Wochen über.

de.wikipedia.org/wiki/GPS-Woche

Das an sich sollte NUR in der Nacht des konkreten Überlaufs Probleme machen, und die liegt ja schon hinter uns.

ABER, und davon schreiben weder ADAC noch Bild: MANCHE Navis benutzen den Wochenzähler, um festzustellen, ob sie selbst "zu alt" sind. Also quasi als eingebaute geplante Obsoleszenz.

Und zum Problem wird das dann wiederum nur bei Navis, bei denen kein Update möglich ist. Und dazu zählt das Navi vom Prius 2 nicht. Eine neue Karte sorgt hier ggf. für ein Update.

So kam ja auch seinerzeit die Freigabe für die Eingabe eines Navigationsziels während sich das Auto bewegt durch ein Update. Ich schließe daraus (auch wenn ich's nicht beweisen kann), dass man die ganze SW austauschen kann, im Zweifel durch eine neue Daten-CD. Aber da jetzt zumindest in meinem Prius 2 das Navi nicht streikt, wird es auch in absehbarer Zeit nicht streiken. Auch nicht in 1023 Wochen

Schöner wäre aber natürlich, wenn Toyota sich mal äußern würde. Da Toyota auf der Liste des ADAC fehlt, gibt es wohl kein Statement.

hman

ttha schrieb:

Das Problem ist nicht das Week-Rollover an sich. Vielmehr wurde diesmal zusätzlich das Format des Wochen-Felds in den GPS Daten von 10 bit auf 13 bit Breite geändert.

Der Vorteil ist, dass damit das Week-Rollover nur noch alle 157 statt alle 19 Jahre kommt.


Ist nicht ganz richtig. Ja, es gibt jetzt ein breites Wochenfeld. Aber das ist m.W. zusätzlich zum alten Format, damit ältere Navis weiter funktionieren. Navis mit fest eingebrannter Firmware könnten sonst gar nicht mehr arbeiten. So können sie nur nicht vom neuen Format profitieren, d.h. in den Nächten des Rollovers können die Probleme bekommen. Aber nur in diesen Nächten...