Priusfreunde.de

Wenn das Steuergerät die Einspritzung reduziert, müsste es auch die Luftmenge reduzieren. Sonst wäre das Gemisch zu mager. Aber es käme zu einer Fehlermeldung.

Die Einspritzanlage braucht einen gewissen Kraftstoffdruck, um Arbeiten zu können (ich meine, es sind in der Regel >3bar); bricht der Druck aus irgendeinem Grund zusammen, dann funktioniert auch die Einspritzung nicht.

Timo

hat der P3 ein Relais für die KSP ?
nicht das was im Relais selbst oder am Stecker lose ist ..

Timico schrieb:
Gerds Tipp mit dem Tankdeckel würde ich zumindest mal checken: nicht ganz zuschrauben, damit sich kein Unterdruck bilden kann und dann testen, ob der Fehler trotzdem auftritt. Nicht, daß der Unterdruck womöglich zu groß wird, sich der Tank verformt und die Pumpe deswegen je nach Fahrtrichtung auf dem Trockenen sitzt.

Das werde ich morgen mal machen... schließe es aber aus... weil dann wäre es m.M auch rechtsrum... da die pumpe nicht an einer Seite ist... auch hat es nichts mit der Pumpe zu tun, da ja Sprit in dem Topf ist wo die Pumpe ansaugt. Also hat die Pumpe ja auf jeden Fall genug Sprit.

Der Wagen fährt ja bis zu dem schnelle links abbiegen auch locker 5 Std Autobahn ohne Probleme... erst wenn er aus geht und dann nach scharf links wieder anspringen muss kommt es zu dem ruckeln.

Anderer Versuch, falls von dir durchführbar: Fahrzeug auf der linken Seite anheben (Rangierwagenheber oder halbseitig auf einem Wall o.ä. parken), um die Kurvenfahrt zu simulieren und dann schauen, ob die Spritförderung zusammenbricht. Werden Druck oder Fördermenge zu gering? Kommen nur noch Luftblasen?


Das werde ich mal probieren... mit 2 Auffahrrampen aber bestimmt macht er es dann nicht weil das "zu langsam" passiert. Aber Versuch ist es wert

Gruß Thomas

gcf schrieb:
Dann muß da ja irgendwo ein Drucksensor sein, der evtl. falsche Signale liefert?

Einen Drucksensor selbst gibt es nicht, er hat nur einen Druckregler (ich glaube 3 Bar) der ist relativ klein und sitzt mit in der Tankeinheit verbaut.

Schließe ich aber aus, da er ja vorher und nachher einwandfrei läuft. Auch sitzt er ja direkt an der Pumpe dran in dem Topf. Es ist also genug Sprit zum fördern da, und es war auch vorher genug da und der Druck liegt an.

Gruß Thomas

Transiente Druckänderungen könnten schon einen Fehler auslösen, vielleicht regelt der Regler ja nicht schnell genug?

Wie funktioniert der Druckregler?

PS: Ein Regler braucht immer eine Art Sensor...

Das ist wahr aber dann wäre es ja immer...

der arbeitet klassisch mechanisch... ich nehme an mit einer Membran... das ist so einer wie er früher in der Einspritzleiste saß nur das die ihn hier gleich hinten eingebaut haben...

Gruß Thomas

Nicht unbedingt immer - das meine ich mit "transient" - d.h. der Druck fällt evtl. kurzzeitig bei erhöhtem Bedarf ab und fängt sich dann wieder.

Wenn er mechanisch arbeitet, sollte man das Teil ja evtl. gründlich reinigen können (keine Ahnung wie so ein Teil innen aussieht und ob da vielleicht kleine Löcher sind, die sich zusetzen könnten) und sehen ob noch alles schön leichtgängig ist und nirgendwo "hakt"...

Wobei natürlich eine Membran selbst auch steifer werden kann und daher die Funktion beeinträchtigt sein könnte.

Prius-Life schrieb:
Timico schrieb: Alle Schellen und Stecker fest, auch hier kein Wackelkontakt? Da gibt da aber keine Möglichkeit was falsch zu machen. Den Strecker raufstecken bis klack. Hab ich und die Werkstatt auch gedacht, die mir eine neue Tür verpasst und lackiert haben.
Hat kurzzeitig alle wieder funktioniert. Zu Hause angekommen, ging mit dem abschließen des Prius nicht mehr. Bin dann wieder zur Werkstatt. Die haben behauptet, alle Stecker wieder ordnungsgemäß gesteckt zu haben.
Ihre Antwort: "Na gut, wir gucken noch mal nach."
Nach dem "nachgucken" ging wieder alles ordnungsgemäß.

MfG Harzbube.

Servus.

Timico schrieb:
Die Einspritzanlage braucht einen gewissen Kraftstoffdruck, um Arbeiten zu können (ich meine, es sind in der Regel >3bar)Jaein.
Den elektrischen Einspritzventilen ist es egal, ob ein Kraftstoffdruck anliegt oder nicht. Die machen auf, wenn Strom anliegt. Dagegen sieht es bei den Injektoren der Diesel ja nach System etwas anderes aus.

Wenn der Kraftstoffdruck geringer als Soll ist, stimmt die Einspritzmenge einfach nur nicht mehr. Wenn der Druck noch geringer ausfällt, kommt es irgendwann auch nicht mehr zu einer Zerstäubung des Kraftstoffs.


Grüße ~Shar~

Moin,
Kraftstoffmangel lässt sich per OBD Diagnose erkennen. Die ShortTimeFuelTrim Werte laufen sofort hoch, ebenso der 'Anlasserstrom' und -dauer am MG1 wenn der ICE nicht sofort anspringt.

Ich habe den Auris einmal versehentlich leer gefahren und konnte mir den Ablauf später in den Hybrid Assistant Trip Data ansehen. Die habe ich exportiert und in Excel eingelesen. Natürlich kann auch ein einfaches OBD Auswertetool die FeuelTrim Werte live sichtbar machen.

Fuel Trims sind Korrekturwerte aus dem Lambdaregelkreis. Die Einpritzmenge wird anhand diverser Sensordaten aus den im Motor-Steuergerät hinterlegten Kennfeldern vorausberechnet. Die Lambdasonde schaut dann, was bei der Verbrennung heraus gekommen ist. Bei Abweichungen von Lambda=1 wird der Kurzzeitkorrekurwert sofort angepasst. Bleibt diese Abweichung länger bestehen, wird auch der Langzeitkorrekturwert angepasst.

In meinem Fall war interessant, dass sich der beginnende Kraftstoffmangel über etwa einen Kilometer hinzog, bis der ICE nicht mehr ansprang. Selbst das habe ich zunächst nicht wahrgenommen, weil es eine Innenstadtsituation war und der elektrischen Antrieb bei Ausfall des ICE weit nehr Leistung abgibt als sonst üblich. So bin ich tatsächlich mit stehendem Motor und leerem Tank noch an der Tankstelle vorbei gefahren

Gruß,
Martin

hallo... zu dem ruckeln in der Kurve, das hab ich selbst auch, aber nur in einer Kurve... dort aber reproduzierbar ich habe da bei mir den Dämpfer im verdacht... evtl. Antriebswelle...aber mal gucken!

die Fehlermeldung das er keinen Sprit bekommt, hat nichts mit dem ruckeln zu tun, das ist deine ausgetauschte Pumpe... oder etwas in deren Umfeld.

Benzinpumpe so meine ich, kauft man neu... da kann ich mich aber auch täuschen ! aber ich meine, wenn die einmal benutzt wurde, tut ihr das Regal nicht gut

Manchmal kann auch das Schwarmwissen im Internet ein Diagnosewerkzeug für mind. 2.500 Euro, mit dem man einzelne Komponenten ansteuern und das Ergebnis gleich sehen kann, schwer ersetzen.

Nach längerem suchen, habe ich das Problem noch nicht finden können... ich bin nach wie vor der Meinung das es sich um ein elektronisches Problem handelt.

Ich bin auf jeden Fall nciht alleine damit

KLICK

Beitrag #9 beschreibt es genauso.

Verwunderlich ist das viele im weitern Verlauf sagen es wäre "normal".

Wir beobachten mal und werden testen.

Leider lässt das Wetter aktuell bei uns nicht viel Spielraum für Experimente.

Wer noch Ideen hat gerne her damit.

Gruß Thomas

Servus.

Ich würde einmal die Masseleitungen zw. Karosserie und Motor kontrollieren.
Im Anschluss die Kabelbäume zwischen Karosserie und Motor.

Wenn der Motor kalt ist, sprich er von alleine etwas länger läuft, würde ich dabei einfach mal auf Blöd den Motor zur rechten Fahrzeugseite hin drücken, rütteln, hin und her drücken und hören, ob sich am Motorlauf etwas ändern.


Grüße ~Shar~