Priusfreunde.de

Meine Werkstatt sagt mir: das Dauerleuchten der Motorkontroll-Leuchte liegt am defekten Katalysator. Ich finde hier im Forum nichts über defekte Katalysatoren. Welche Laufleisungen kann man für einen Katalysator erwarten? Kann ein defekter Katalysator zu einem Motorschaden führen.

Mein Prius fährt gut und einen erhöten Spritverbrauch habe ich auch nicht. So kann ich mir nicht vorstellen, das da wirklich was kaputt ist

Bin gespannt, was ihr mir zum Thema schreiben könnt

Servus.

Da würde ich erst einmal die zweite Lambdasonde (also jene nach dem KAT) prüfen (lassen).


Grüße ~Shar~


edit: Wurde am Fahrzeug etwas umgebaut oder aufgerüstet (z.B. Gas-Anlage)?

Nein. Es wurde nichts umgebaut. @shar Danke für den Tipp.

Wieviele Kilometer ist Dein P2 denn gefahren, 323exer?

LG
Klaus

hallo! Wenn nur die Lampe ein Problem darstellt: Sie können einen speziellen Stecker kaufen, der anstelle der Sonde eingeschraubt wird. In diesen Stecker schrauben wir die Sonde. Die Lampe geht aus. es ist keine reparatur. Das Motorlicht wird ausgeschaltet. Die Sonde erhält Informationen über die geringere Rauchgasmenge.
LG
Falko

Das nenne ich einen rustikalen Workaround.

Ich denke, wenn man das Auto noch eine Weile fahren möchte, ist eine neue Sonde die bessere Wahl (für das Gewissen, nicht unbedingt für den Geldbeutel).

Grüße, Egon

323exer schrieb:
Bin gespannt, was ihr mir zum Thema schreiben könnt

wir hatten das hier mal irgendwo im Forum.
Katalysatoren und Lambda-Sonden sind Verschleissteile - sprich: sie halten nicht ewig.

Lambda-Sonden haben z.B. ganz offiziell eine spezifizierte Lebensdauer - typ. ~150tkm.

Natürlich hat die Sonde keinen Kalender eingebaut, dass sie genau nach 150tkm sich abschaltet ... aber irgendwann ist sie fertig. Das gleiche gilt für den Katalysator...

Da der Prius oft ohne ICE fährt - dürte dies die Lebensdauer dieser Teile durchaus verlängern - aber ein Prius-Leben kann durchaus länger sein, als die Lebensdauer dieser Teile

Ich habe schon beide Sonden wechseln müssen. Die erste Reaktion der Werkstatt war, der Kat. muss erneuert werden.....
Bei beiden Sonden waren die internen Heizungen ausgefallen.
Bei der Sonde nach dem Kat. kann man das einfach prüfen, da der Stecker sich im Beifahrerfußraum befindet, diese kann man auch einfach selbst wechseln.
Interessant war die Prophezeihung der Werkstatt, das der Verbrauch steigt, was irgendwie bei mir nicht der Fall war, denn in dieser Zeit hatte ich sehr niedrigen Verbrauch.
Inzwischen ist der Prius über 50000Km ohne neuen Kat. nur mit neuen Sonden gefahren und die Werte der ASU waren auch in Ordnung.

Defekte Sonden sollten doch im Fehlerspeicher auftauchen, oder?!
Ich musste bei meinen beiden Audi A2 jeweils die Sonde vorm Kat tauschen, weil die Sondenheizung laut Diagnose defekt war.
Kostenpunkt mit Montage, bei Audi: 330,-.
Kostenpunkt mit Montage, Markensonde von NGK und Tausch in Eigenleistung: 110,-.

Timo

ich hatte beim p1 den gleichen hinweis der werkstatt bekommen. mit dem scangauge hab ich den fehler aber immer wieder gelöscht. am ende kam er dannmehrmals täglich. es wurde ein 200er metallkat aus ebay eingeschweißt und der fehler kam nie wieder.

also auch ein defkter kat ist nicht ausgeschlossen.

Wäre schon mal von Interesse welche Fehler die Werkstatt ausgelesen hat.
Wurde eine Abgasuntersuchung gemacht und den Fehler(Kat) zu bestätigen?
Das Phänomen Fehlercod P0420 wurde hier ja auch schon behandelt.

www.kfz-diagnose.info/2015/08/20/das-ph%C3%A4nomen-p0420/

Ich kann nur jedem zu einer eigenen Diagnosemöglichkeit raten.
Da reicht schon ein Android-Handy mit der Torque App und ein preiswerter OBD II Adapter, ist auf alle Fälle preiswerter als einmal Fehlerspeicher auslesen durch eine Werkstatt.

Gruß Ulli

Erstmal: Vielen Dank für euern Einsatz. Mein Prius hat knapp 284.000 km auf dem Tacho und ich will ihn eigentlich fahren, bis er nicht mehr will. Auch liegt mir die Umwelt am Herzen. So ist es mir nicht recht, dafür zu sorgen, dass nur das Lämpchen ausgeht. Das Austauschen nur der Lampdasonde scheint mir daher erstmal die günstigere Lösung zu sein. Anderseits frage ich mich, ob bei der Laufleistung ein neuer Katalysator dann doch bald nöig wird und daher ein kompletter Wechsel im Nachhinein die günstigere Lösung ist. Leider bin ich schrauber-technisch völlig unbedarft, sodass ich selbst nichts ausprobieren kann.

Servus.

Luzifer schrieb:
Bei der Sonde nach dem Kat. kann man das einfach prüfen[...] Interessant war die Prophezeihung der Werkstatt, das der Verbrauch steigt, was irgendwie bei mir nicht der Fall war, denn in dieser Zeit hatte ich sehr niedrigen Verbrauch.
Zumindest die Sonde nach dem KAT nimmt keinen Einfluss auf die Abgaszusammensetzung. Daher wird eine defekte Sonde nach KAT auch nicht den Verbrauch verändern.
Das Gegenteil trifft für die Sonde vor dem KAT zu. Wobei die Rahmenbedingungen den Einfluss der defekten Sonde in jede Richtung verändern können.

Timico schrieb:
Defekte Sonden sollten doch im Fehlerspeicher auftauchen, oder?!
Nein, außer z.B. die Heizung oder die Signalleitung ist im Sinne einer z.B. Unterbrechung/Kurzschluss ausgefallen - dies sollte das Motorsteuergerät erkennen können.
Eine alternde Lambdasonde erkennt das Motor-Steuergerät nicht, da die "falschen" Messwerte lange Zeit im plausiblem Rahmen liegen. Eine altersbedingt träger werdende Sonde erkennt das Motor-Steuergerät lange Zeit ebenfalls nicht. Wenn die Sonde dann irgendwann völlig hinüber ist, taucht sie im Fehlerspeicher auf.
Auf einem Oszilloskop kann man eine Lambdasonde mit entsprechendem Wissen jedoch schnell und sicher über den Spannungshub und der Signalfrequenz überprüfen und eine Diagnose erstellen. Mit etwas Erfahrung kann man auch mit einem schnellen Multimeter eine erste Einschätzung zur Regelgeschwindigkeit der Sonde abgeben.


Grüße ~Shar~

Prinzipieller Ablauf der abgasreinigung: Sonde vor Kat meldet an Steuergerät aktuelle Gemischzusammensetzung mit dem Ziel : Gemisch im Kat immer um Lamdba 1,00 pendeln zu lassen für optimale Konvertierungsrate von CO ,HC und NOX.
Bei funktionierendem System und verbauter Sprungsonde vor Kat sollte diese um Lambda 1 pendeln, d.h. als Messwert einen Spannungsprung von mindestens 0,3 V i.d.R. jedoch meist 0,6 V aufweisen.
Der Kat konvertiert das Ganze und die Nachkatsonde misst den Erfolg, d.h. ein gleichbleibendes Gemisch.

Fall 1: Lambdasonde vor kat defekt: Kat bekommt kein optimales Gemisch, Lambdasonde nach kat übernimmmt die Regelung, die Regelung erfolgt verzögert und ungenau, kontrollampe an.

Fall 2: Kat defekt: Lambdasonden nach Kat misst dass gleiche Gemisch wie vor Kat, mit Abstufung (begrenzte Konvertierungsrate) kommt genau dieser Fehler: 'Kat Konvertierungsrate zu gering'.

Fall 3: Lambdasonde nach kat defekt, kein Signal oder unerwartetes / unplausibles signal, keine sinnvolle Eigendiagnose des Fahrzeugs möglich.

Mögliche Fehlerquellen: undichtigkeiten im Abgasstrang und damit Verfälschungen der Lambdawerte, falsche Luftzumessung infolge fehlerhafter Ansaugluftmessung, damit häufig Verbrauchserhöhung.

Lösungsansatz: Spannungssignal der Lambdasonden vor und nach kat parallel auslesen .

Grüsse

Plusx

Manchmal ist auch nur das Kabel einer Sonde gerissen. Ist bei einem meiner Prii letztes Jahr passiert..... Vom Marder "vorgeschädigt" und dann bei hohem Schnee auf der Strasse abgerissen....

Löten des Lambda-Sonden-Kabels und gute Isolierung hat gereicht.....