HV Batterie schwächelt? 27.10.2017 15:59 - vor 6 Jahren, 5 Monaten
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Hallo Priusfreunde,
Ich wundere mich, ob der HV-Akku meines 13-Jahre alten Prius 2 (mit 180 Tkm) zu schwächeln beginnt. Ich fahre viel Kurzstrecke / Stadt und der Verbrauch ist zwischen 5.5 (Sommer) und 6.5 (Winter). Etwas viel, dachte ich nach dem Studium der traumhafter Verbräuche auf Spritmonitor. Mit Torque habe ich die Batterie beobachtet. Zwar gab es keine nennenswerte SpannunhsUnterschiede zwischen den 14 Blöken, jedoch einen erheblichen Unterschied zwischen min (~13 V) und max Spannung (~19V). Ist das der Anfang von dem Ende der Batterie? Hier ein Screenshot:
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Aw: HV Batterie schwächelt? 27.10.2017 16:12 - vor 6 Jahren, 5 Monaten
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Hallo sergiy.
Was genau wurde da gemessen bzw. an Werten abgefragt? Der P2 hat 28 Module, keine 14. Die liegen bei vollem Akku bei 7,2V, was insgesamt 201,6V macht. Siehe www.priuswiki.de/index.php?title=HV-Batterie#Prius_II
Gehen die Werte hoch, wenn der Akku geladen wird? Dann sind die 19V vielleicht die Ladespannung für 2 Module?
LG
Klaus
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KSR1
Moderator
Beiträge: 32021
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Aw: HV Batterie schwächelt? 27.10.2017 16:24 - vor 6 Jahren, 5 Monaten
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Hallo sergij,
aus meiner Sicht alles o.k.
Bei Kurzstrecke/Stadt ist der Verbrauch noch im Rahmen des Normalen.
Mein P2 (2005, 234tkm) braucht im Winter knapp 6 Liter, im Sommer eher knapp 5 (bei ca. 25 km langen täglichen Teilstrecken mit Schnellstraßenanteil >15 km).
Die Spannungen der 14 Blöcke (überwacht werden immer 2 Module als 1 Block) sind schön gleich.
Die minimale Spannung kann durchaus Werte von 13 V annehmen, das entspricht einer Akkuspannung von gut 180V (bei SOC von ca. 40%).
Die maximale Blockspannung kann Werte bis ca. 17,5 V annehmen, das wären ca. 245 V Akkuspannung (bei SOC >80%).
Was Torque genau misst, weiß ich nicht, aber u.U. kann durchaus mal eine Spannungsspitze von 19V beim starken Bremsen dabei sein.
Ich würde an Deiner Stelle entspannt bleiben. Beobachte doch mal, ob sich Spannungsunterschiede zwischen den Blöcken zeigen, während Du stark elektrisch beschleunigst.
Gruß Thorsten
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Prius II, 07/2005, SOL, silber, 320tkm (Stand 10/2023)
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Aw: HV Batterie schwächelt? 27.10.2017 17:13 - vor 6 Jahren, 5 Monaten
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Danke für die Entwarnung, Thorsten und Klaus!
Torque misst in der Tat die Modulpaare. Die Werte von 19V werden auch nur beim aktiven Verbrenner erreicht: Ladespannung wäre daher eine plausible Hypothese. Ich werde in Zukunft darauf auchten, ob auch beim Bremsen (wann habe ich das letzte mal stark gebremst...) / Bergabfahrt die Spannung hochschnellt. Also verbrauche ich ruhig weiter meine 5-6 Liter und behalte die Spannungsunterschiede zwischen den Blöcken im Auge ))
Grüße,
Sergej
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Letzte Änderung: 27.10.2017 17:47 von sergiy.
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Aw: HV Batterie schwächelt? 27.10.2017 17:20 - vor 6 Jahren, 5 Monaten
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Danke Thorsten für die Ergänzung mit völlig plausiblen Werten!
Sergej, je nach dem wie kurz Kurzstrecken sind, kann man auch durchaus über 7l/100km brauchen. Also alles gut.
LG
Klaus
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KSR1
Moderator
Beiträge: 32021
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Aw: HV Batterie schwächelt? 27.10.2017 17:30 - vor 6 Jahren, 5 Monaten
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Sorry, will nicht vom Thema ablenken, aber: kennt jemand eine vergleichbare app fuer mac oder iPhone bei der man auch die Spannung der Batteriebloecke sehen kann? Bin auf Suche nach einem gebrauchten Prius, da waere sowas schon sehr praktisch.
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Aw: HV Batterie schwächelt? 27.10.2017 17:41 - vor 6 Jahren, 5 Monaten
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Schau mal bitte hier z.B. oder hier.
LG
Klaus
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KSR1
Moderator
Beiträge: 32021
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Letzte Änderung: 27.10.2017 17:44 von KSR1.Grund: Ergänzung
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Aw: HV Batterie schwächelt? 27.10.2017 20:02 - vor 6 Jahren, 5 Monaten
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Nein, die Batterie schwächelt nicht, bei meinem 2008er P2 mit aktuell 276tkm sagt die App Hybrid Assistant
Min Spannung bei -96A 192 V
Max Spannung bei 148A 270 V
Max Deltaspannung zwischen bestem und schlechtestem Block 0,26 V
Aus der Differenz von Max und Min Spannung sowie dem Differenzstrom kann man den mittleren Innenwiderstand von je einem der 14 Blocke ermitteln.
Bei den obigen Werten sind es 22,8 Milli Ohm
((270-192)/(148-(-96)))/14
Grüße, Helmut
PS. tolle Werte nach 276tkm in 9 Jahren, danke Prius und / hybridassistant.blogspot.de/
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Letzte Änderung: 27.10.2017 20:26 von haribo.
Prius II, 07/2008, SOL, weiß, 392tKm (Stand 01/2024)
Grüße,Helmut
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Aw: HV Batterie schwächelt? 27.10.2017 21:26 - vor 6 Jahren, 5 Monaten
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Hallo Helmut,
danke für die Berechnung.
Du rechnest doch mit Deiner Formel den durchschnittlichen Innenwiderstand aller Blöcke aus, richtig?
Für jeden einzelnen Block bräuchten wir nun die Differenzspannungen der einzelnen Blöcke, richtig?
TechStream zeigt für meinen Akku (2005, 234tkm) max. Deltaspannungen <0,2 V und Innenwiderstände (temperaturabhängig) von 0,018 - 0,022 Ohm an.
Danke.
Gruß Thorsten
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Prius II, 07/2005, SOL, silber, 320tkm (Stand 10/2023)
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Aw: HV Batterie schwächelt? 27.10.2017 21:52 - vor 6 Jahren, 5 Monaten
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Hallo Thorsten.
Zu 1. Ja
Zu 2. Max-Min Spannung des jeweiligen Blockes durch den Differenzstrom (Ladestrom-Laststrom)
TechStream habe ich bei mir ja nicht zum Laufen gebracht. Vermutlich ist der mitgelieferte OBD Adapter defekt, er macht die Kommunikation auf dem CAN-Bus kaputt. Es kommt immer die MIL wenn der Adapter gesteckt ist
So um 20 Milli Ohm ist sicher der typische Wert eines Blockes.
Bei meinen Werten oben lag die Batterietemperatur bei 36 Grad Celsius
Grüße, Helmut
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Prius II, 07/2008, SOL, weiß, 392tKm (Stand 01/2024)
Grüße,Helmut
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Aw: HV Batterie schwächelt? 27.10.2017 22:32 - vor 6 Jahren, 5 Monaten
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Hallo Helmut,
danke!
Ja, schade, dass TechStream bei Dir nicht geht. Ich möchte nicht mehr darauf verzichten.
Ja, 36 Grad ist schon recht hoch, da schätze ich die 22,8 mOhm auch als sehr guten Wert ein.
Gruß Thorsten
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Prius II, 07/2005, SOL, silber, 320tkm (Stand 10/2023)
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Aw: HV Batterie schwächelt? 28.10.2017 20:47 - vor 6 Jahren, 5 Monaten
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Hallo Thorsten,
die 36 Grad Batterietemperatur war nach der Fahrt von Leer nach Bremen am 22.Oktober, und die Messwerte der Traktionsbatterie (Strom/Spannung), auf dem letzten paar Hundert Metern, im angewählten EV-Modus!
Diesen Test mit dem Hybrid Assistant mache ich ca. alle 4 Wochen einmal.
Grüße, Helmut
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Prius II, 07/2008, SOL, weiß, 392tKm (Stand 01/2024)
Grüße,Helmut
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