Priusfreunde.de

Na, das macht schon Sinn, du willst dein Auto ja nicht mit einer versehentlichen Berührung des Starttasters direkt ausschalten. Beim P2 oder CT wird das kaum passieren, aber manche Hersteller platzieren den Knopf deutlich "griffgünstiger", im negativen Sinne.

Instinktiv macht man es im Notfall ja richtig: entweder lang gedrückt halten (PC-Kentnisse ) oder in kurzer Zeit mehrfach drücken (Panikreaktion).

Timo

3s gedrückt halten (oder 3mal drücken), bedeutet aber sicher, das da ein Stück Elektronik dahinter hängt, das den Knopf überwacht und was wenn gerade der Teil der Elektronik versagt?

Am besten die 12 Volt abschalten oder kurzschließen, dann läuft sicher nichts mehr.

In der Praxis bedeutet "mehrfach redundant" aber folgendes:
-die wichtigen Systeme (wie z.b. die Stromversorgung des Autopiloten, der Lenkung und der Bremsen) sind doppelt ausgelegt
-jetzt könnte man einen oder mehreren "Not-Aus"-Schalter hinzufügen
-was passiert, wenn ein Not-Aus-Schalter einen Defekt hat und das Fahrzeug im ungünstigsten Moment (z.B. auf einer Brücke) ausschaltet?

=> Auch Sicherheitssysteme können ein Sicherheitsrisiko darstellen

KSR1 schrieb:
Zum Thema: ich verstehe von diesen Steuergeräte-Dingen nichts.Es reicht, wenn man weiß, solch ein programmiertes Steuergerät, darf keine Fehler enthalten, die die Sicherheit von Menschen gefährdet.
Es muss sich dabei nicht um ein Steuergerät für einen KFZ Motor handeln, es kann auch eine Überwachung in einer Industrieanlage sein, z.B. drohende Explosionen frühzeitig erkennen und umgehend warnen.
Zum einen muss die Hardware "sicher" sein( defekte Hardware sollte auch im laufende Betrieb erkannt werden und nicht zu Problemen führen ), zum anderen aber auch die Firmware auf der CPU etc.
Die Firmware oder meinetwegen auch Software wird deshalb nach festen allgemeinen Vorgaben (Regeln) programmiert. Im vorliegenden Fall "MISRA" - de.wikipedia.org/wiki/MISRA-C´-
Man muss im wiki nicht alles lesen, einige wenige signifikante Sätze zu Beginn sagen bereits vieles.

Die Regeln sollen bereits beim Programmieren die Entstehung denkbarer Fehler vermeiden.
Dieser programmierte code kann auch auf seine Regeleinhaltung und Zuverlässigkeit getestet werden. Durch Prüfsoftware automatisch, durch Prüfpersonal manuell und durch externe Zertifizierungsstellen.
Das Ziel muss sein, jeden dennoch implementierten verhängnisvollen Fehler zu entdecken und zu eliminieren bevor das Gerät in Serie geht.
Leider ist das im o.g. Fall in sehr unzulänglichem Maße geschehen und führte gegebenenfalls zu Unfällen mit Todesfolge.
Alleine die oben verlinkte Offenlegung der entdeckten Sicherheitsmängel rechtfertigt die persönliche Entschuldigung von Akio Toyoda in 2010.
Gruß Hybridfan5

Zitat:
Aufs Gas getreten
Drei Mal Totalschaden in Waschanlage

In Lindau am Bodensee ist ein 80-jähriger Autofahrer in einer Waschanlage aus Versehen aufs Gaspedal getreten. Bei der Aktion entstand an gleich drei Fahrzeugen Totalschaden. Zudem erlitt ein Autofahrer ein Schleudertrauma.
- www.gmx.net/magazine/panorama/aufs-gas-g...waschanlage-35841146

Grüße, Egon

Ist einfach nichts, wenn die bösen E-Autos so viel Power und Drehmoment haben. Der arme 80-Jährige war einfach überfordert, sein Auto zu bändigen.

Es wird Zeit, dass die Autos endlich einen WAA (Waschanlagenassistent) bekommen.

priusb78 schrieb:
Ist einfach nichts, wenn die bösen E-Autos so viel Power und Drehmoment haben. Der arme 80-Jährige war einfach überfordert, sein Auto zu bändigen.

Die Schuld kann man tatsächlich nicht dem Fahrzeug geben.
Ich gebe aber zu bedenken das manche Fahrzeuge ihre Bedienung dermaßen umgestellt haben, wo der jahrzehntelang gelernte Autofahrer durchaus erstmal mit klarkommen muss.
Ich denke da an meine ID3 Tour.
Nur mit Schlüssel in der Tasche sich ohne weiteres Handeln sich einfach anzuschnallen und R auszuwählen um loszufahren unterscheidet sich dann doch von dem was man bisher so gefahren ist.Selbst das Licht war ja schon an.
Einsteigen, Anschnallen Zündung auf an, dann zum starten den Anlasser durch weiterdrehen des Schlüssels zum Motorstart bewegen, dann Kupplung treten um einen passenden Gang auswählen...da kann man sich schon erschrecken wenn man so schnell losfahren kann.

Servus.

Vielleicht wäre es auch besser, ein Startknopf o.ä. grundsätzlich vorzuschreiben?

Zugegebener Maßen, bei mir hinterlässt das Fehlen einer Ein/Aus-Funktion auch jedes Mal ein ungutes / unwohliges Gefühl, wenn ich z.B. einen Tesla o.vergl. wieder einmal gefahren bin.


Grüße ~Shar~

Ja so komfortabel das Ganze ist, was passiert wenn ein 9 Jähriger sich den Schlüssel schnappt?
Das es so zugelassen ist wie zB. beim ID3 (der e-Niro war da näher an der herkömmlichen Bedienung, deshalb mein Bezug zum VW- bevor sich daran Jemand aufreibt) hat mich auch verwundert.
Einfach aufmachen und losfahren sagte mein Kumpel der mir den Wagen übelassen hat.
Ob er ggf. auch ohne Anschnallen losfährt kann ch nicht sagen da ich es mir über die Jahrzehnte einfach angewöhnt habe direkt nach dem Türen schließen mich anzuschnallen. Möglicherweise sperrt VW ja das Losfahren ohne Gurt.

Also ich habe den Start-Knopf ja bislang nicht vermisst. Zum Losfahren bei Tesla muss man bei betätigtem Bremspedal auf D oder R schalten, das sollte als Schutz ausreichen.
Wenn das der 9-jährige hinbekommt, dann schafft er es auch bei bestätigtem Bremspedal den Start/Stopp-Knopf zu drücken oder den Zündschlüssel rumzudrehen.

Grüße,

Fabian

Servus.

Zum Losfahren bei Tesla muss man bei betätigtem Bremspedal auf D oder R schalten, das sollte als Schutz ausreichen.
Ich persönlich finde es derzeit nicht ausreichend, daher auch das ungute Gefühl nach jeder Fahrt mit so einem Wagen.


Grüße ~Shar~

Dafür kann man ja noch pin-schutz einstellen (aktiviert sich beim verlassen des fahrersitzes automatisch), was ja auch als diebstahlschutz sinnvoll ist.

Hallo,

das Problem, in diesem Fall natürlich spekulativ, aber aus meiner Sicht vermutlich zu 99% zutreffend:

o Viele, sehr viel ältere Menschen sind Körperlich total unbeweglich!
o Viele ältere Fahrer haben z.B. ein Schaltproblem da diese die Kupplung NICHT mehr ausrechend betätigen können!
o Viele, sehr viele ältere Menschen schaffen nicht mal mehr den Schulterblick!

Ja! Das, Ungelenkigkeit, mangelndes Reaktionsvermögen, werden in diesem Fall zu 99;99 % "Schuld" sein!

Es ist HÖCHST an der Zeit das ab einem gewissen Alter die KÖRPERLICHE Fitness geprüft wird um z.B. ein E-Auto mit fast Sportwagenähnlichen Fahrleistungen noch versiert lenken zu können!

Gruß

(P.S. ..... ich weis wovon ich schreibe ... hab`s bei meinem Vater lange beobachtet ......)