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Wie soll das eigentlich praktisch funktionieren? Angeblich gibt es das 48V System z.B. von Continental mit bis zu 30kW Leistung.

30kW das sind 30.000W bei 48V müssen also aus der Batterie 625A fließen!

Um 600A halbwegs gescheit von A->B zu kriegen ohne viel Verlust und hier ist A->B teilweise Kofferraum -> Motorraum was ~2,5m sind.

Hätte ein Leiter nach VDE eine Dicke von 300mm² b.z.w. ein Kupferdraht von fast 2cm Durchmesser! Und davon braucht man zwei! Das wären fast 100kg Kupfer!

Nennt mich pessimistisch, aber diese 30kW mit denen sie diese 48V Mild Hybridsysteme bewerben werden doch mit halbwegs realitätsnah ausgelegten Teilen in wirklichkeit eher max. 5kW kontinuierlich entsprechen. Die 30kW wird es wenn dann nur ~1 sec geben, danach werden vermtl. Wandler und Kabel ziemlich warm und der Verlust ist auch relativ hoch..

Hat ja schon nen Grund warum man hohe Spannungen verwendet um hohe Leistungen von A->B zu bekommen...

Ich glaube dieses Mild-Hybrid 48V Zeug ist einfach nur wieder ein willkomener Businessmodellerhalter mit dem man die Umweltbehörden und die Verbraucher etwas hinhalten kann. Wie seht ihr das?

Spacefish007 schrieb:
Wie soll das eigentlich praktisch funktionieren? Angeblich gibt es das 48V System z.B. von Continental mit bis zu 30kW Leistung.

30kW das sind 30.000W bei 48V müssen also aus der Batterie 625A fließen!
"Angeblich". Ich finde nur:
Continental-Automotive > PKW > Antriebsstrang > Elektrifizierung > 48 Volt Mild Hybrid > 48 Volt Riemen-Starter-Generator
Der kann wohl nicht gemeint sein mit 30kW.

Mild-Hybrid in Deutschlands meistem Auto

Ich glaube, dass so ein System für die meisten Nutzer mittelfristig das wirtschaftlichste ist.

Glaube ich nicht, da die "nicht deutschen" Hybriden sicherlich noch preiswerter sind oder werden.

Es wird auch Mild-Hybrids aus Asien geben.
auto.oe24.at/news/Kia-bringt-guenstigen-...ridantrieb/333600068

Ja lest Ihr den nicht alle Beiträge im Forum?
Zwei Threads zu Mildhybriden mit 48V (immerhin) auf die Schnelle:
Schaeffler/Continental 48 Volt-Minihybridsystem
Audi A8 "Hybrid" (48 Volt)
Riemen-Startergeneraturen usw. sorgen seit vielen Jahren immer wieder für Verwunderung und Belustigung im Forum.
@Spacefish007: ähnliche Überlegung bezüglich Stromstärke hatte ich kürzlich auch schon angestellt. Mein Schlußsatz war "Ja ich glaube es ist eine gute Idee von Continental, den Motor mit Wasser zu kühlen.".

Angesichts des stark gestiegenen Stromverbrauchs im Auto durch Bildschirme, Assistenzsysteme usw. sind 48V als Bordnetz schon länger ein Thema. Ich möchte betonen, daß ich nichts dagegen habe, wenn man diesen Umstand nutzt, Autos sparsamer und umweltfreundlicher zu gestalten. Sei es durch elektrische Heizung des SCR-Kat, elektrische Turbolader oder was immer. Wer heilt hat recht. Aber ich finde man sollte ehrlicher sein, und sowas nur als Micro-Hybrid bezeichnen.
@Hungryeinstein hat an anderer Stelle festgestellt, daß der Begriff Hybrid längst inflationär verwendet wird. Zu Zeiten des P2 wurden von manchen Usern die Hondas als Mildhybride belächelt. Angesichts der neuen "Konkurrenz" kann man seinen Jazz wohl inzwischen als Vollhybrid bezeichnen.

LG
Klaus

Smoothie schrieb:
Es wird auch Mild-Hybrids aus Asien geben.
Gibt es schon, z.B. Nissan Note e-Power (Hybrid). Ja, das wird gerade zur Mode. Damit kann man nochmal weitermachen wie bisher und Verbrenner verkaufen. Dann als "modernen Hybrid"

LG
Klaus

KSR1 schrieb:
Riemen-Startergeneraturen usw. sorgen seit vielen Jahren immer wieder für Verwunderung und Belustigung im Forum.Die Idee ist aber viel zu gut, als dass man sich darüber lustig machen müsste.
Deshalb finde ich diesen hersteller-unabhängigen Thread darüber gut. Auch weil es dazu womöglich noch viel zu berichten geben wird und damit ev. zu einer weniger voreingenommenen Betrachtung beitragen kann.

KSR1 schrieb:
Gibt es schon, z.B. Nissan Note e-Power (Hybrid).
Vorsicht, der Note e-Power ist kein Mildhybrid. Es ist ein Vollhybrid, im Gegensatz zum HSD aber ein serieller. Der Verbrennungsmotor treibt also nicht die Räder an, sondern liefert nur Leistung für Batterie oder Elektromotor.

KSR1 schrieb:
Gibt es schon, z.B. Nissan Note e-Power (Hybrid).Ich weiß gar nicht, ob der jemals nach Europa gekommen ist. Ist (war?) aber doch ein serieller Hybrid?.
ääh... zu spät.

Die Idee ist aber viel zu gut, als dass man sich darüber lustig machen müsste.
Oh, das hatte einen konkreten Hintergrund. Nämlich ein Modell aus der zweiten Generation des Smart, welche vom Hersteller dreist als "mhd - Micro Hybrid Drive" vermarktet wurde. Obwohl dieses Auto keinen Akku hatte, keinen dicken Kondensator, kein gar nichts. Es war überhaupt kein Hybrid, nicht mal Mild oder Micro. Das hat Smarts Produktmarketing aber nicht daran gehindert, so zu tun als ob.

Später setzte sich das Amusement im Forum immer dann fort, wenn vergleichweise rustikale Antriebstechnik als "Hybrid" vermarktet wurde. Beispielsweise, wenn das Vorhandensein einer simplen Start-Stopp-Automatik von Herstellern und Medien geradezu enthusiastisch als technischer Meilenstein gefeiert wurde. Solcherlei kam in den 22 Jahren seit dem ersten HSD ziemlich oft vor.

Erst in jüngster Zeit haben nun mehrere Automobil-Zulieferer komplette Module entwickelt, die es den Herstellern erlauben, relativ preisgünstig große Teile ihrer Flotte in der Serienproduktion zu micro- oder mild-hybridisieren.

Das ist vielleicht nicht die reine Lehre, aber halt immer noch besser als gar Nichts. Grundsätzlich kann man eine breites Ausrollen ebenso begrüßen wie das von Start-Stopp-Automatiken, die wenigstens für ein bisschen weniger sinnlose Abgas-und Wärme-Erzeugung in der Stadt sorgen.

Natürlich kann man es aber auch kritisch betrachten. Nämlich als einen weiteren Versuch der Automobilindustrie, mit wenig Aufwand signifikante Änderungen ein weiteres Jahrzehnt zu verschleppen. Eine Diskussion dazu findet Ihr hier:

- Ein Startergenerator macht noch keinen Hybrid

Grüße, Egon

Smoothie schrieb:
KSR1 schrieb:
Riemen-Startergeneraturen
Die Idee ist aber viel zu gut, als dass man sich darüber lustig machen müsste.
Ich hoffe Du meinst nicht mich? Ich habe Offenheit signalisiert "elektrische Turbo" und so.
Ich weiß gar nicht, ob der jemals nach Europa gekommen ist.
Ich gestehe, ich weiß es nicht. Der Name kam mir spontan bei "asiatische Hybride".
Egon schrieb:
Oh, das hatte einen konkreten Hintergrund. Nämlich ein Modell aus der zweiten Generation des Smart, welche vom Hersteller dreist als "mhd - Micro Hybrid Drive" vermarktet wurde.
An den hatte ich tatsächlich auch gedacht.
Ich dachte damals bei mir "oh, endlich ein Mindesthaltbarkeits-Datum für einen Smart, wie schön!".

LG
Klaus