Priusfreunde.de

Zitat:
Die drei Unfälle auf der Berliner Stadtautobahn werden offiziell als islamistischer Anschlag behandelt. Ein 30-jähriger Iraker hatte sie verursacht. Auf Facebook soll er die Tat angekündigt haben.- www.t-online.de/nachrichten/panorama/kri...-motorradfahrer.html
- www.hna.de/politik/unfall-berlin-bundesa...ell-zr-90026151.html

Zitat:
Mordanklagen gegen Teenager
Achtjährige stirbt bei mutmaßlichem Rennen

Bei einem Verkehrsunfall stirbt ein achtjähriges Mädchen. Die Staatsanwaltschaft ist sich sicher: Zwei 19-Jährige hatten sich ein Rennen geliefert, das mit dem Tod des unbeteiligten Kindes endete. Die Teenager werden wegen Mordes angeklagt.
- www.n-tv.de/panorama/Achtjaehrige-stirbt...article21985945.html

Grüße, Egon

Zitat:
Sechsjähriger von Wagen erfasst
Kind stirbt nach mutmaßlichem Autorennen

Zwei Männer rasen mit hoher Geschwindigkeit durch Dresden, die Polizei geht von einem illegalen Rennen aus. Einer der beiden fährt einen sechsjährigen Jungen an, der die Straße überquert. Das Kind erliegt wenig später seinen schweren Verletzungen.
- www.n-tv.de/panorama/Kind-stirbt-nach-mu...article21989653.html
- www.spiegel.de/panorama/justiz/verdacht-...4b-a51c-416c3c992436

Grüße, Egon

Es müssen nicht immer Raser sein, auch Unachtsamkeit führt immer wieder zu schweren Unfällen.

Senior missachtet Vorfahrt 29-Jähriger stirbt, 24-Jährige und Baby schwer verletzt
www.mz-web.de/bitterfeld/senior-missacht...er-verletzt-37230798

VG Matze

So tragisch der Unfall in Dresden auch war sehe ich hier eine gewisse Gefahr.

Was haben wir?
Es fahren zwei Autos zu schnell. Das ist ein Straftatbestand. Ohne Frage.
Gemessen wurde die Geschwindigkeit? Ja, dann los.
Gemessen wurde nicht dann ist es eine nicht beweisbare Vermutung.
Oder gab es eine Zeitmessung? Weil es ja ein Autorennen war. Zumindest laut Zeitung.
Da wäre dann der Organisator in der Pflicht.Und die Auflagen sind hoch. Alternativ war es kein Rennen!

Nicht falsch verstehen aber auch das schnell noch rüber rennen ist so eine Sache.
Mutprobe? Sowas hat wohl schon Jeder erlebt.
Unachtsamkeit?
Man sieht täglich Elern die mit ihren Kindern bei rot über Ampeln gehen oder fahren. Da könnte ich jedes Mal platzen. Aber machen kann ich nichts.


Ich hatte letztens ein ca. 6jähriges Mädchen was ohne sich umzusehen in einer Kurve quer direkt vor meinen (elektrisch fahrenden) RAV4 lief.
Was wäre wenn?
Sicher, ich wäre (auch mit Tempomat 50) zu schnell. Man ist immer mit nicht angepasster Geschwindigkeit unterwegs wenn es knallt.
Deswegen, vorsicht vor der Verwendung des Vorwurfs von illegalem Rennen.

Servus.

TF104 schrieb:
Oder gab es eine Zeitmessung? Weil es ja ein Autorennen war. Zumindest laut Zeitung.
Da wäre dann der Organisator in der Pflicht.Und die Auflagen sind hoch. Alternativ war es kein Rennen!
Ein nicht legales Rennen definiert sich nicht ausschließlich durch eine Zeitmessung.


Grüße ~Shar~

Shar schrieb:
Ein nicht legales Rennen definiert sich nicht ausschließlich durch eine Zeitmessung. Danke!
Alleine so etwas als Grundlage zu sehen, ist ein Beweis von unsäglicher Verharmlosung.

Ein illegales Autorennen liegt bereits dann vor, wenn sich z.B. 2 Autos an einer Ampel duellieren, nachdem diese auf Grün schaltete. Ein Beschleunigungsrennen von Ampel zu Ampel zählt eindeutig zu diesem Tatbestand!

eppf

Matze06108 schrieb:
Es müssen nicht immer Raser sein, auch Unachtsamkeit führt immer wieder zu schweren Unfällen.
Das ist nichts Neues. Aber die Unfälle durch (zu) hohe Geschwindigkeit könnte man am einfachsten und sozialverträglichsten vermeiden.

LG
Klaus

eppf schrieb:
Ein illegales Autorennen liegt bereits dann vor, wenn sich z.B. 2 Autos an einer Ampel duellieren, nachdem diese auf Grün schaltete. Ein Beschleunigungsrennen von Ampel zu Ampel zählt eindeutig zu diesem Tatbestand!
Definiere duellieren!

Ein zügiges Losfahren bis zur erlaubten Geschwindigkeit ist meines Wissens nach nicht verboten!


Folgende Situation:
Vierspurige Straße, außerorts und eine Fußgängerampel.
Die Ampel steht auf rot.
Rechts ein RAV4 Hybrid mit Wohnanhänger dran.
Die Ampel schaltet auf grün und der eben noch ruhige weil abgestellte Verbrenner des RAV4 heult auf da der Fahrer im SPORT Modus unterwegs war und um den folgenden Verkehr nicht unnötig zu behindern zügig bis zu den erlaubten 80km/h das Gespann beschleunigt.
Ein Rennen?

Nun ändert sich die Situation.
Links rollt ein VW Golf an die Haltelinie.
Bei grün das oben Beschriebene mit dem Unterschied das der Golf schlechter wegkommt und das Gespann aber überholen will. So schaltet der Golf durch den Kickdown nochmal einen Gang zurück. Also heult auch dessen Motor auf.
Für Unbeteiligte ein Beschleunigungsrennen?

Nochmal hier soll nichts verharmlost werden. Aber bestimmte Begriffe werden vergewaltigt und man muss aufpassen das man echte Rasereien nicht mit sowas gleichsetzt. Und genau das ist in diesem Fall nicht ausgeschlossen.
Und es wird sicher auch die Schuldfrage des Kindes hinterfragt werden müssen.
Kinder machen manchmal blödsinnige Mutproben. Bei uns waren Kinder mit Steinen auf Gleisen unterwegs. Die wollten sehen wie die tonnenschwere Rangierlock den Stein spaltet. Stattdessen konnte der Lockführer ein Entgleisen der Lock geradeso verhindern.

TF104 schrieb:

Und es wird sicher auch die Schuldfrage des Kindes hinterfragt werden müssen.


Strafgesetzbuch
Allgemeiner Teil (§§ 1 - 79b)
2. Abschnitt - Die Tat (§§ 13 - 37)
1. Titel - Grundlagen der Strafbarkeit (§§ 13 - 21)
§ 19
Schuldunfähigkeit des Kindes
Schuldunfähig ist, wer bei Begehung der Tat noch nicht vierzehn Jahre alt ist.
dejure.org/gesetze/StGB/19.html

Frage geklärt.

Bis jetzt ermittelt die Polizei wegen dem VERDACHT auf ein illegales Autorennen, das ist völlig korrekt und legitim. Da braucht es keine merkwürdig konstruierten "Beispiele".

"Bis Sonntagnachmittag gingen bei der Polizei bereits mehrere Hinweise ein. Über den Inhalt wollte das Lagezentrum aber keine Auskunft geben. Polizeisprecher Mario Laske sagte im Mitteldeutschen Rundfunk, dass man einen Gutachter mit der Untersuchung zum Hergang des Unfalls beauftragt habe, das werde aber Zeit in Anspruch nehmen."
www.sueddeutsche.de/panorama/dresden-ill...-festnahme-1.5008117

Merkwürdig konstruierte Beispiele?
Das habe ich alles so erlebt.
Und glaube mir das so ein RAV4 mit Last am Haken vom Stand weg losschießen kann versteht nicht Jeder. Und noch weniger das man dies nur bis Tempo 80 macht, obwohl am Wohnwagen zB. eine 100 prangt.
Klar, wer sich nicht damit beschäftigt weiß nicht um die Bedeuteung dieser 100. Und noch weniger möchte man sich von sowas, was ewig bremst vor der roten Ampel bei grün abziehen lassen.

Und außenstehende die die Arbeitsweise nicht kennen könnten Aussagen treffen das man da statt einfach nur zügig loszufahren eben ein Ampelrennen machen wollte. Und genau da sehe ich die Gefahr wenn man bei Raserei fast schon grundsätzlich ein Rennen vermutet.

Das so ein Kind nicht schuldfähig ist, ist doch klar.
Dennoch hat ein zündelnder 6jähriger den Brand ausgelöst. Schuld wird dann bei den Erwachsenen gesucht die die Zündhölzer haben liegen lassen.
Das ist klar. Aber ohne die Handlung des Kindes gäbe es das Feuer nicht. Denn die Schuldunfähigkeit kommt einzig durch das Alter. Ersetzen wir die 6 durch die 13, dann würde man meinen da wüsste manch einer schon genau was er tut. Aber gut, es ist wie es ist.

Die mögliche Mutprobe (auch dahingehend muss ermittelt werden)von schuldunfähigen Kindern muss man bedenken um ggf. mehr Prävention zu machen.
Ich kenne jahrelang die Arbeit der Polizei an unserer Schule.
In der Innenstadt (bei uns eher ein ländlicher Stadtteil) hat man dies schon lange aufgegeben. Fehlender Respekt vor der Uniform ist da zB. ein Teil. Und inzwischen hat man mangels Personal den Fahrradführerschein für die Unterstufen auf Eis gelegt...
Man bringt den schuldunfähigen Kindern also nicht mal die Grundlagen bei die von vielen Eltern schon missachtet werden.

Mittlerweile weiß es sicher fast jeder: Das war ein 31-jähriger Syrer im Mercedes. Der andere Fahrer war ein 23-jähriger Syrer im BMW. Das getötete Kind war (zufälligerweise) syrischer Staatsangehörigkeit.
Und dann lese ich dieses Interview "Männlich, Anfang 20, Migrationshintergrund":
"Welt: Was ist das typische Profil eines Rasers?
Winkelmann: Die meisten Täter sind männlich, Anfang 20 und haben einen Migrationshintergrund. ..."
Ist es da verwunderlich, daß die Polizei wegen eines Autorennens ermittelt?

TF104 schrieb:
Definiere duellieren!

Ein zügiges Losfahren bis zur erlaubten Geschwindigkeit ist meines Wissens nach nicht verboten!Warum immer alles relativieren?

Wenn zwei nebeneinander an der roten Ampel stehen und mit dem Gaspedal spielen, kann man wohl davon ausgehen, dass das Beschleunigungsrennen nicht bei 50kmh endet, sonst wäre es nach 2 bis 3 Sekunden vorbei.

Die ganzen angeführten Beispiele lenken jedenfalls nur vom Thema ab, so als ob man nicht unterscheiden könnte, ob nun eine nachvollziehbare Beschleungigung oder eine hirnlose Poserszene vorliegt.

eppf

Auch Alter schützt vorm Rasen nicht (oder so ähnlich)

Sechs Verletzte, zwei schwer Harz: 85-jähriger Autofahrer rast in Motorradgruppe
www.mz-web.de/landkreis-harz/sechs-verle...rradgruppe--37232676

Wobei im Artikel selbst dann nichts mehr vom Rasen steht.

VG Matze

Interessant finde ich bei solchen Berichten, dass scheinbar die Angabe der monetären Schadenshöhe unbedingt dazugehört und man sich ggf. indirekt sogar dafür entschuldigt, wenn man diese nicht angeben kann.

Als ob die Schadenshöhe bei 2 Schwerverletzten vergleichsweise irgendeine Bedeutung hätte.

eppf