Priusfreunde.de

E180 schrieb:
Und wenn diese Normalität auch wieder in Deutschland Einzug hält, wird der Strom der Glücksritter Richtung EUropa versiegen.
Ganz ohne Mauer und egal was das Klima macht.Eine "interessante" Normalität.
Die Bürger der Staaten, deren Land infolge von Klimasünden unbewohnbar wird, welche vor allem von den Industriestaaten begangen wurden, sollen sich also in Luft auflösen?

Das hat wirklich etwas von einem Kleinkind, welches die Augen nach dem Motto zumacht: Was ich nicht sehe, ist auch nicht da!

Es wäre einmal wirklich an der Zeit, eine Klimasündenweltkarte auf der Basis zu erstellen, dass die Umweltbelastung auf Grund von Produktion und Transport jedweder Waren dem Land zugeordnet wird, wo diese Güter auch konsumiert werden! Das ergäbe einen viel ehrlicheren ökologischen Fußabdruck und es würde wohl manchem Menschen die Augen öffnen, wie massiv viele Länder auf Kosten anderer leben.

Oder man kann es auch zynisch wie die Gebrüder Blattschuss ausdrücken: "Ich kann nicht mehr sehen, wie du dich abschuftest, mach doch endlich die Küchentür zu!"

Es geht hier immer noch um Menschen, die in eine Lage gekommen sind, die man seinem ärgsten Feind nicht wünscht. Da ist die Vokabel "Normalität" in keinerlei Zusammenhang auch nur ansatzweise angebracht.

eppf

Es ist nicht nur die Umweltbelastung durch CO2 Ausstoß sondern auch die Endwaldung im Amazonasgebiet und in Kanada, die den Verbrauch von CO2 behindert, festzustellen und in einem Atlas festzuschreiben. Es gibt Umweltsünder in der 1. und in der 3. Welt.

Eigentlich ist es ganz einfach zuzuordnen.
Die Entwaldung, welche z.B. infolge von Palmöl passiert, ist dem Land zuzuordnen, welches schlussendlich dieses Palmöl als Energieträger verheizt.

Klar gibt es Umweltsünder in der 1. und in der 3. Welt. Die abnehmenden Konzerne in der 1. Welt dürfen es aber nicht der 3. Welt zuschreiben, wenn man im vollen Bewusstsein diesbezüglich Geschäfte mit korrupten 3. Welt-Politikern macht. Vor allem dann nicht, wenn man gezielt käufliche Politiker sucht, denen das eigene Land egal ist, Hauptsache die persönliche Kasse ist gut gefüllt.

Wenn die 1. Welt verhindern will, dass weiterhin hemmungslos Regenwald vernichtet wird, darf diese keine Produkte mehr abnehmen, die auf diesem Gebiet erzeugt werden, das wäre doch ein ganz klar erkennbarer erster notwendiger Schritt in diese Richtung!

eppf

musikus schrieb:
Gegen die Einwanderer wird man am Ende genau so wenig tun können, wie gegen das CO2-Problem:

Was viele nämlich gerne übersehen, ist der Umstand, dass die Freisetzung von CO2 ein natürlicher Prozess ist und die Weltmeere den weitaus grössten Teil dazu beisteuern. Diese Erwärmung setzt sich daher mit und ohne den Menschen fort, weil mehr CO2 steigende Temperaturen der Meere zur Folge hat, was zu noch mehr Freisetzung führt.

Das Ganze ist ein Prozess mit ständigem Steigen und Fallen und der letze Zeitpunkt der Umkehrung (Tal) war auch schon vor geraumer Zeit und hat(te) mit den Menschen nichts zu tun. Wir haben das nur beschleunigt und ziehen den Zeitpunkt des Erreichens des Maximums nach vorne.

Heisst: Jede Einspaarung von CO2-Emmission verschafft uns ein paar Jahre Zeit, schafft aber das Problem der Erwärmung nicht zur Seite.

Man beachte die Grafik in der Seitenmitte:
www.oekosystem-erde.de/html/klimageschichte.html


wie schön doch die CO2 konz. mit der Temp. korreliert, dann sind wir mit unseren 400ppm wohl bald bei +8°C oder wie?

Der CO2 Kreislauf im Ozean, wie im Link oben schon angerissen hier nochmal etwas ausführlicher.

Zitat:
Eisige Ignoranz
Trump macht Witze über Klimawandel

US-Präsident Trump lässt kaum eine Gelegenheit ungenutzt, um seine Zweifel am Klimawandel der Welt kundzutun. Diesmal gibt ihm die extreme Kältewelle im Norden Amerikas eine Steilvorlage.

[...] Trump hat den Klimawandel in der Vergangenheit als Erfindung der Chinesen bezeichnet, die das Ziel verfolgten, den USA zu schaden.

[...] "Wetter ist nicht dasselbe wie Klima", twitterte die demokratische US-Abgeordnete Pramila Jayapal. "Der Präsident sollte in der Lage sein, das zu verstehen. Es ist nicht so schwierig." Sie verwies zudem darauf, dass es 2017 in den USA "ungefähr drei Hitzerekorde pro Kälterekord" gegeben habe.
- www.n-tv.de/politik/Trump-macht-Witze-ue...article20205634.html

Grüße, Egon

In Südafrika wird das Wasser auch knapp:

www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/sueda...ellen-a-1185541.html

Die Ursachen der Krise haben nach Angaben von Forschern an der Universität Kapstadt mehr mit den Auswirkungen des Klimawandels als mit schlechter Planung seitens der Stadt zu tun. Kapstadt liegt in einer zunehmend trockenen Provinz, dem Westkap, in der sich das Wetter in den vergangenen Jahren dramatisch verändert hat.

Egon schrieb:
Zitat:
Nicht nur US-Präsident Donald Trump glaubt nicht an den Klimawandel. Viele Menschen halten die Berichte der Wissenschaftler für bloße Panikmache. Nun können sie mit eigenen Augen sehen, welche verheerende Wirkung die steigenden Temperaturen auf Eisbären haben.
- www.gmx.net/magazine/leben/tiere/erschue...n-eisbaeren-32695704

Grüße, Egon

ja bilder, besonders wenn bewegt und bewegend, sind ausgezeichnet geeignet ins unterbewusstsein vorzudringen und dort lange verankerte schuldgefühle zu nähren. dabei sollte jedem klar sein, dass man wohl wirklich alles glaubhaft filmen kann, was man will. wenn selbst die welt schon sagt:
Glauben Sie nicht, was Sie sehen
www.welt.de/wissenschaft/article17192828...vom-Klimawandel.html

Nichts desto weniger finde ich es sehr irritierend, dass innerhalb von 25-30 Jahren aus Wintern in Mitteleuropa spürbar Frühling/Herbst wurde und dennoch Menschen behaupten, dass sich das Klima nicht verändert - egal ob mensch- oder nicht menschgemacht...

Und es sogar Präsidenten gibt, die eine kurzfristig auftretende Kältewelle als Beweis gegen den Klimawandel anführen, weil sie zu dumm sind, den Unterschied zwischen Wetter und Klima zu erkennen.

Wobei es jetzt keine Rolle spielt, ob das eigene Dummheit ist oder man das Volk für dumm verkaufen will.

eppf

Naja, der Tweet war wieder für die Fan Boys. Die offizielle Linie ist wohl subtiler: Yes, das Klima wird wärmer, aber das ist ein natürlicher Effekt. Nun führt mal den Gegenbeweis...

So was werden die wohl nicht anerkennen:
www.mz-web.de/politik/klimawandel-nicht-...ner-unsinn--29405654


Die Erkenntnistheorie legt dar, dass Hypothesen nicht bewiesen, sondern nur verworfen werden können. Man kann unendlich viele Fakten sammeln, die eine Hypothese unterstützen, bewiesen ist sie dadurch nicht. Allerdings reicht eine einzige wissenschaftlich haltbare Beobachtung, eine Hypothese zu verwerfen.

Und obwohl weltweit zehntausende Wissenschaftler noch viel mehr Untersuchungen angestellt haben, gibt es bislang keine einzige wissenschaftlich haltbare Beobachtung, die die Hypothese des menschlich bedingten Klimawandels zweifelsfrei widerlegt. Es gibt aber zehntausende Untersuchungen, die sie unterstützen.

cirr_s schrieb:
Naja, der Tweet war wieder für die Fan Boys. Die offizielle Linie ist wohl subtiler: Yes, das Klima wird wärmer, aber das ist ein natürlicher Effekt. Nun führt mal den Gegenbeweis...
das geht aber andersrum - die Hypothese oben muss mit Fakten unterlegt werden "...ist ein natürlicher Effekt, auf Grund von...."
und dann kommen aus wissenschaftlicher Sicht (IPCC Bericht) neue Erkenntnisse zum Klimawandel oder nicht.



So was werden die wohl nicht anerkennen:
www.mz-web.de/politik/klimawandel-nicht-...ner-unsinn--29405654


Die Erkenntnistheorie legt dar, dass Hypothesen nicht bewiesen, sondern nur verworfen werden können. Man kann unendlich viele Fakten sammeln, die eine Hypothese unterstützen, bewiesen ist sie dadurch nicht. Allerdings reicht eine einzige wissenschaftlich haltbare Beobachtung, eine Hypothese zu verwerfen.
[/quote]

es wir wohl zuerst versucht die ursprüngliche Hypothese an die neuen gewonnen Fakten anzupassen.
(Bei dem was z.B. Ewert da schreibt würde ich freundlich gesagt nicht von neuen Erkenntnissen oä sprechen)

Karl Popper

Zitat:
Extremtemperaturen
Wie die US-Kältewelle zur Erderwärmung passen könnte

Im Osten der USA herrschen eisige Temperaturen. Wie ist der Kälteeinbruch mit der globalen Erwärmung vereinbar? Wissenschaftler vermuten einen Zusammenhang.
- www.spiegel.de/wissenschaft/natur/jetstr...ennte-a-1186767.html

Grüße, Egon

Man fasst es nicht...

Klimaziele für 2020 sollen offenbar aufgegeben werden

Dies berichten übereinstimmend die Nachrichtenagentur Reuters und das Redaktionsnetzwerk Deutschland unter Berufung auf Teilnehmer der Sondierungsgespräche in Berlin. Demnach halten die drei Parteien das Ziel für praktisch unerreichbar, bis 2020 den CO2-Ausstoß um 40 Prozent gegenüber 1990 zu verringern. Grundsätzlich solle an dem Vorhaben aber - ohne den konkreten Zeitbezug - festgehalten werden.

www.deutschlandfunk.de/sondierungsgespra...l?drn:news_id=836558

Zitat:
Klimapolitik
Merkels Versagen - in einem Chart

Union und SPD wollen das deutsche Klimaziel 2020 verschieben. Grund für das Debakel sind acht Jahre zaghafte Energie- und Umweltpolitik. Merkels Versagen - zusammengefasst in einem Chart.
- www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/klima...chart-a-1186948.html

Grüße, Egon

Zitat:
Aufgegebene Klimaziele 2020
Sieg der Trägheit

Deutschland verabschiedet sich von seinen Klimazielen bis zum Jahr 2020, so wollen es SPD und CDU. Dahinter steckt Realismus, aber womöglich auch ein gefährliches Beharren auf alten Gewohnheiten.
- www.spiegel.de/wissenschaft/natur/klimaz...entar-a-1186964.html

Grüße, Egon