Priusfreunde.de

Die VAG PHEVs soll es zukünftig auch in einer geringeren Leistungsstufe mit 204PS (anstatt ~220+PS) geben.

yarison

So sehr ich mit VAG schon abgeschlossen habe, aber dieser Konzern ist wenigstens bei seiner Kernmarke VW noch ein gewisser Lichtblick im Vergleich zu anderen Möchtegern-E-Weltmarktführern.

eppf

GT24 schrieb:
Leute lasst doch mal die Kirche im Dorf. Auch werde alle Elektroautos mit dieser Fahrweise das saufen anfangen. Es gibt nicht nur schwarz und weiß, und das Auto kann doch nun wirklich nix dazu wenn der Fahrer/in ein Arsch ist.
Ob der Nachbar nun vier Autos hat und man selbst nur eines ist doch egal. In ein paar Jahren ist dies Diskussion schon wieder hinfällig.
Na ja mit der Dorfkirche hat das nur bedingt zu tun...

Mir ist es eben nicht egal, was für ne Haltung jemand hat, wenn er ein Fahrzeug kauft und bewegt. Das ist eine Grundhaltung, die ich nicht verantwortungsvoll finde. Und wenn er den Tesla nur zum ressourcenverschleudernden Rasen ("Pass mal auf, wie der abgeht-wie ne Rakete") und als P...verlängerung/Statussymbol fährt, finde ich verfehlt dies eindeutig jedes vorbildliche Ziel, das der Tesla theoretisch und bei entsprechender Nutzungsweise auch praktisch erreichen könnte.

Es liegt also schon viel an den Fahrern, die ja z.B. auch mit ihren (Diesel-)Boliden die Umwelt mehr belasten als andere. Mir ist es auch nicht egal, wenn jemand den Müll in die Landschaft wirft oder Pflanzen/Tiere sinnlos kaputt macht. Da bin ich ganz der Buddhist oder wie man es nennen soll. Genauso finde ich ein unnötiges Ansammeln von PKW hinterfragens- bzw. kommentierungswert. Klar ist bei zwei Menschen kein oder nur ein PKW optimal. Wir haben auch zwei. Aber braucht ein Familienvater einen Geschäftswagen, für den Spaß einen 911er Turbo, für die Familie einen T6 und für die Frau noch einen Kleinwagen, wenn es auch der Geschäftswagen und der VW-Bus tun würden? Ich finde nicht! Aber sicher - es ist die Freiheit derer, so etwas zu tun, weil sie es für notwendig erachten.

Und warum muss ich einen Tesla/BEV/PHEV irgendeiner Marke grundsätzlich immer gut finden, nur weil es ein BEV/Plug-in ist? Und auch davon braucht man ja nicht vier, wenn auch zwei völlig ausreichend wären. Oder?

Kann man machen, bringt nur kaum was bei den PKW‘s. Bei Müll wegwerfen usw. bin ich bei Dir. Aber Leuten die diese PKW‘s haben wollen wirst Du kaum mehr als ein Schulter zucken ernten. Wenn besagte Person vier Autos hat was soll man sich darüber aufregen. Der Spaß PKW wird wohl eher selten benutz und der Bus nur mit der Gesamten Familie. Bleiben noch der Kleinwagen u. der Plugin, also zwei steh und zwei fahr Autos.
Wenn das Geld da ist für den Spaß soll Er machen, das letzte Hemd hat keine Taschen.
Bei sowas kommt immer leicht die Neid Debatte hoch u. was soll das mit der Penisverlänherung, das ist doch total albern.

Thomas

Albern finde ich das nicht...Kommt bei Männern und Autos öfter vor, als manche denken und gibt es in verschiedensten Ausprägungen

Um aber diese Gruppe von den durch andere Motive geleiteten Teslafahrern abzugrenzen, hatte ich die Aussage aber auch eben auf die Eigner mit "Statussymbolschwerpunkt" gemünzt:

Und wenn er den Tesla nur zum ressourcenverschleudernden Rasen ("Pass mal auf, der geht ab wie ne Rakete") und als P...verlängerung/Statussymbol fährt, finde ich verfehlt dies eindeutig jedes vorbildliche Ziel, das der Tesla theoretisch und bei entsprechender Nutzungsweise auch praktisch erreichen könnte.

Zitat:
Autos mit Verbrennungs- plus Elektroantrieb sind nur auf dem Papier klimaschonend

Die Hybrid-Lüge

Verbrenner mit E-Antrieb sind die nächste Abgasschummelei made in Germany: Auf dem Papier sind die Plug-in-Hybride sauber, nicht aber auf der Straße. Und ausgerechnet diese Technik wollen die Freunde einer neuen Abwrackprämie mit Milliarden fördern.
- www.wiwo.de/my/politik/deutschland/autoi...vlos/25785172-3.html

Paywall, Abruf kostenpflichtig. Das Logo ist allerdings sehenswert. Die Kritik richtet sich gegen Plugin-Hybride. Diese Entwicklung inklusive des Fehlens einer angemessenen Differenzierung war absehbar. Zitat aus dem über 6 Jahre alten Eröffnungsbeitrag:

Letztlich ist das einfach nur ein Trick, der dafür sorgt, dass die Automobilkonzerne weiterhin schwere, übermotorisierte Spritschlucker produzieren dürfen. [...] Nebenbei wird das bisherige Bild (Hybrid = gute Übergangstechnologie) ins Wanken gebracht.
Grüße, Egon

Naja, was bleibt hängen?
HYBRID Autos sind eine Mogelpackung!

Dabei wäre PlugIn Hybrid Autos mit dem Zusatz außer die von Toyota richtiger...

Das Thema Plug-In war gerade auch eine interessante Diskussion im virtuellen Meeting. Sehr schade das hier ein Paywall Artikel platziert wird dessen paar reißerische Anfangszeilen eine differenzierte Betrachtung verhindern. Übrig bleibt so leider nur: Plugin-Hybride sind eine Mogelpackung. Letzendlich besteht die Mogelpackung hierin ECE R101 - Realitätsferner Unfug und nicht in der Plug-In Technik. Den Bezug Abwrackprämie zu Plug-In habe ich übrigens zum ersten Mal in diesem Artikel gelesen. Ich muss gestehen, diese stupide, stereotype Pauschalierung hat mir nach dem schönen virtuellen Treffen gerade wieder den Abend versaut. Danke!

Hier ist ein halbwegs differenzierter Artikel für den wir alle bereits bezahlt haben: www.tagesschau.de/investigativ/monitor/plugin-hybride-101.html

Wie wahr, wie wahr. Die Autolobby ist in Deutschland stark und hat die Regierung im Griff.

MfG Harzbube.

Aus dem verlinkten Beitrag von Andi_K :
Deshalb fordern Experten, die Förderung von Plug-in-Hybriden von deren Nutzung abhängig zu machen:..."Ordnungspolitische Ansätze sind unter datenschutzrechtlichen Aspekten schwierig umzusetzen und würden zu mehr Bürokratie und Kontrollaufwand führen - beides wollen wir vermeiden", schreibt das Wirtschaftsministerium auf Monitor-Anfrage.Wie war das mit der Corona App?

Dieses ganze Lobbygedöns fällt denen irgendwann auf die eigenen Füße und schadet der Autoindustrie mehr, als es jemals gebracht hat.

yarison schrieb:
Ich muss gestehen, diese stupide, stereotype Pauschalierung hat mir nach dem schönen virtuellen Treffen gerade wieder den Abend versaut. Danke!
Du darfst es dir einfach nicht zu Herzen nehmen, daß das so gewollt ist. Wir wissen doch seit vielen Jahren: Hybrid taugt nur in der Stadt und Elektro funktioniert nicht und beides ist nicht gut für die Umwelt.

LG
Klaus

Klaus, Du hast recht. Es gibt zum Thema aber wirklich große Missstände, die man gerne auch so nennen darf. Es gibt aber eben auch vollkommen substanzlose Artikel, die genau dazu eben nicht beitragen.

Schauen wir nur mal auf den fettgedruckten Anriss des Artikels:
Verbrenner mit E-Antrieb sind die nächste Abgasschummelei made in Germany:Demnach sind Range Rover, Volvo, PSA & Co. Hybride alle ohne Abgasschummelei.

Auf dem Papier sind die Plug-in-Hybride sauber, nicht aber auf der Straße.Woher kommt der Unterschied zwischen Papier und Straße? Das liegt am ECE R101 Zyklus. Jeder Elektrotechniker kennt das: Wer misst misst Mist. Und sucht nach dem Fehler in seinem Messaufbau. Im Fall von ECE R101 freut sich die Autolobby aber, dass sie einen fehlerhaften Messaufbau haben, der so schöne Werte liefert. Und die Politik segnet den Messaufbau ab. Das ist der Skandal. Nicht der Plug-In.

Und ausgerechnet diese Technik wollen die Freunde einer neuen Abwrackprämie mit Milliarden fördern.Wer sind denn diese Freunde? Sind das auch unsere Freunde? Nach dem Willen der Autolobby sollen auch „moderne Fahrzeuge mit Verbrennungsmotor", also Diesel und Benziner, gefördert werden. Das nur PHEV gefördert werden sollen, davon war bislang nicht die Rede.

Und den eigentlichen Bericht können wir leider wegen einer Bezahlmauer gar nicht zu Ende lesen. Daher machen wir daraus einfach eine Schulaufgabe „Schreibe die Geschichte weiter, indem Du die Erzählweise und den Stil beibehälst …“

Diese Plug-In Story in der jetzigen Form ist ein Skandal. Aber dann muss man die Fehler daran auch konkret aufzeigen. Z.B. hier: ECE R101 - Realitätsferner Unfug.

Btw.: Der RAV4 Plug-In kommt schon in der zweiten Jahreshälfte. Es wäre schade, wenn diese Käufer den Thread hier lesen und deswegen einen großen Bogen um unser Forum machen. Nachvollziehen könnte ich dies durchaus.

Nochwas: Da war mal was mit Dialogethik.

Viele Grüße, yarison

...beim RAV PHV kann man hier nicht mehr viel verhunzen...

Toyotas Preispolitik in D wird dafür sorgen, dass das ein absolutes Nischenauto sein wird.

Warum? Innovatoren kaufen in dem Preissegment nicht mehr bei Toyota ein, sondern bei Tesla oder Polestar und Co.

Und die restlichen Autokäufer in D kaufen für in dem Preissegment nur Prestige was bei der "Masse" ankommt.

Außer es gibt viele subventionierte Leasingangebote wo man nicht nein sagen kann...

Ich bin da komplett bei Dir, yarison.

LG
Klaus