Priusfreunde.de

Hallo,

bei einigen von Euch mögen sich nun zwar die Nackenhaare hochstellen, aber ich will hier mal beschreiben warum ich einen SUV fahre und was ich von Verallgemeinerungen (im Allgemeinen) halte.

Zur Ausgangslage der Kaufentscheidung:

• Sparsamer als mein altes Auto


• Mindestens 2 Tonnen Zuglast


• 4x4 Antrieb


• Zuverlässiger als mein altes Auto


• Luxeriöse Ausstattung

Nun ja, es ist dann ein Lexus RX350 geworden. Wer mehr erfahren will, kann dies gerne hier nachlesen und erfährt ggf. auch mehr über die Unterhaltskosten eines SUV.

Zur Zulassungsstatistik:

• Es zählen alle Autos zu der Rubrik SUV, deren Hersteller diese als solche bezeichnen. Kann mir bitte jemand erklären, wieso ein hochgelegter Golf/A-Klasse/Corsa/... ein SUV im eigentlichen Sinn sein sollte?


• Die eigentlichen Dickschiffe machen in der Zulassungsstatistik nur einen Bruchteil aus. Btw.: Es gibt in D vermutlich mehr Ferraris als Lexus RX. Zumindest war dies 2007 so

Zur erhöhten Unfallgefahr:

• Natürlich gibt es Knallköpfe, die es versuchen mit 70 km/h um eine 90° Kurve in der Stadt zu kommen. Wenn diese umkippen haben sie sich einen Platz im Darwin-Award verdient. Hoffentlich fallen sie dabei nicht auf ein anderes Auto oder Fußgänger.


• Meine eigene Erfahrung ist die, dass man mit einem SUV eher überwiegend gemütlicher fährt. Dies schließt aber nicht aus, dass man auch mal mehr als 200 auf dem Tacho stehen haben kann, falls es die Bedingungen zulassen(!).


• SUV gegen (alten) Kleinwagen ist ungefähr der Vergleich eines älterenn Corsa/Polo/... (gerne als Anfängerwagen genommen) gegen einen aktuellen Mittelklassewagen. Im Zweifelsfall gewinnt auch immer der Hammer gegen den Daumen.


• Anno 198x habe ich es mit meinem (damals aktuellen) Escort mal gegen einen Volvo 740 probiert (bin aufgefahren). Der Escort konnte wieder instandgesetzt werden, während der Volvofahrer keinen Schaden feststellen konnte. Wurde damals (abgesehen von mir) der Schwedenstahl verteufelt? Nein.


• Besoffen (siehe ein paar Beiträger weiter oben) kann man auch mit kleinen Autos jede Menge Unheil anrichten.

Der Protzfaktor:

• Wo hört der Neid/das Anfeinden eigentlich auf bzw. fängt er an? In der gleichen Klasse zwischen Basis und höchster Ausstattung? Zwei Klassen über dem eigenen Modell?


• Mal abgesehen davon, dass die meisten Pkw in D der Bank gehören, muss man sich auch den Unterhalt und die Raten (ohne Einschränkungen) leisten können. Und hier behaupte ich mal ganz frech: Wer dies kann, protzt auch nicht (absichtlich) mit dem Wagen, denn er hat es nicht notwendig. Dies trifft meiner Meinung nach auch über alle Modellgrößen hinweg zu.


• Noch eine persönliche Ansicht: Selbst wenn ein (gepflegter) Rolls neben mir parkt, empfinde ich das nicht als protzig. Der Eigentümer kann es sich wohl leisten (Hut ab) oder steckt, wie bei Liebhabern älterer Modelle (mit H-Kennzeichen) seinen letzten Groschen in das Auto (nochmals, erst recht, Hut ab).

Der "Dödelfaktor":

• Dazu braucht es keinen SUV. Es gibt ja auch GTI/GT/TBL/etc.

So, jetzt habe ich mir mal von der Seele geschrieben, was ich von solchen Diskussionen halte. Und ja, ich stehe zu meiner Kaufentscheidung, es ist für mich ein vernünftiger Zweckwagen.
Natürlich bin ich mir bewusst, dass dies nicht die ökologischste und ökonomischste Art der automobilen Fortbewegung ist, aber ich frage mich öfters, warum ich dies rechtfertigen darf/soll/muss.

Wer sich unseren bisherigen Fuhrpark ansieht, der kann dort Vernunft-, Kompromiss- und auch Spaßautos finden. Alles zu seiner Zeit und passend zur jeweiligen Lebenssituation.

Gruß
Obi

Ehrlich und achtbar.
Ich sage: "Glückwunsch"!

Obi schrieb:

...
So, jetzt habe ich mir mal von der Seele geschrieben, was ich von solchen Diskussionen halte. Und ja, ich stehe zu meiner Kaufentscheidung, es ist für mich ein vernünftiger Zweckwagen.
Natürlich bin ich mir bewusst, dass dies nicht die ökologischste und ökonomischste Art der automobilen Fortbewegung ist, aber ich frage mich öfters, warum ich dies rechtfertigen darf/soll/muss.
...
Gruß
Obi
Es hat ja niemand Dich aufgefordert, hier eine Rechtfertigung zu schreiben.
Aber aus genau diesen Gründen: Ökologie, Ökonomie, weiter: Ressourcenschonung, Verantwortung für die kommenden Generationen usw sind diese "Straßenpanzer" so überflüssig, wie etwas nur überflüssig sein kann, Ausdruck hemmungslosen Egoismus und endlich reif für eine satte Luxussteuer (die es mit Merkel&Co in dieser unserer Republik natürlich nie geben wird!).
So, das mußte jetzt auch mal gesagt werden!

Gruß!
JoAHa, für den dieser TV-Beitrag ausnahmsweise mal richtig ins Schwarze getroffen hat!

Hallo,
JoAHa schrieb:

Es hat ja niemand Dich aufgefordert, hier eine Rechtfertigung zu schreiben.

Nein, aber ich wollte auch mal die "andere" Seite darstellen. Rechtfertigen darf ich mich öfters, wenn es um Autos (im Freundeskreis) geht. Allerdings auch für den HSD.


Aber aus genau diesen Gründen: Ökologie, Ökonomie, weiter: Ressourcenschonung, Verantwortung für die kommenden Generationen usw sind diese "Straßenpanzer" so überflüssig, wie etwas nur überflüssig sein kann, Ausdruck hemmungslosen Egoismus und endlich reif für eine satte Luxussteuer (die es mit Merkel&Co in dieser unserer Republik natürlich nie geben wird!).
So, das mußte jetzt auch mal gesagt werden!


Hmm, was ist jetzt schlimmer? Ich fahre mit der Familie in einem 16 Jahre alten Wohnwagen (bis zu drei mal im Jahr) in den Urlaub und habe dafür meinen 7 Jahre alten SUV. Andere fliegen zum Spaß (kostet ja nur 9,99€) mit ReiherAir für 2 Tage rum, andere fliegen mit der Familie in den Urlaub, andere sogar mehrmals im Jahr.

Falls Du schon mal ein Gespann mit 1,2t vorne und 1,5t hinten (das gibt es, darf aber nur 80km/h fahren) gesehen hast, so kannst Du Dir vielleicht vorstellen, warum ein SUV, Bus oder schwerer Kombi gerne als Zugfahrzeug genommen wird.

Was ist jetzt ökologischer bzw. ressourcen-schonender? Die Realität ist nun mal, dass z.B. Urlaube nicht mit dem Fahrrad oder der Bahn durchgeführt werden und die meisten von uns sich dies auch nicht diktieren lassen wollen.

Soll denn alles mit einer Luxussteuer belegt werden, was nicht zum Überleben undedingt notwendig ist?

Btw.: Egoismus wäre es wohl, wenn ich behaupten würde, dass nur ich das Recht auf solch ein Auto hätte oder den "Panzer" auf einem Kleinwagen parke.

Nicht falsch verstehen, wir haben alle Typen im Einsatz: SUV, Kleinwagen und Kleinwagen mit HSD und machen uns schon unsere eigenen Gedanken zu diesem Thema.

Gruß
Obi

PS: Die "Luxussteuer" zahle ich bereits an der Tanke, bei der Steuer und beim Kauf als MwSt.

PPS: Dieser Beitrag enthält eine Prise Ironie.

Kann sich noch jemand erinnern?? In den 80ger Jahren raste der CSU Bonze Wiesheu, mit seinem gepanzertem Mercedes 500, angetrunken nachts über die Autobahn.

Er überrollte mit 200 kmh einen Polnischen Fiat 500 und tötete ein Ehepaar.

Dank seines sicheren Autos hatte er keinerlei Verletzungen.( Gott sei Dank )

Das große C hat ihm einen Schutzengel mitgegeben.

Obi schrieb:
Wo hört der Neid/das Anfeinden eigentlich auf bzw. fängt er an? In der gleichen Klasse zwischen Basis und höchster Ausstattung?

tja, der neid wird immer gern hergenommen, wenn sich jemand über unser auto wundert.
mein schwager hat sich ein volvo suv gekauft, recht teuer, riesig, durstig und dieselig. worauf soll ich neidisch sein? auf das geld? das ist weg! auf den innenraum? der ist eng! auf die zuglast? der hat nichtmal ne ahk dran! meinen 500kg wohnwagen zieht notfalls aber auch ein trabant. vieleicht auf die elektrische heckklappe? *kicher*!

es ist kein neid, wenn ich die schwächen eines konzeptes anspreche und das wird den meisten anderen auch nicht anders gehen. und wenn ein hohes fahrzeug gezeichnet wird, dann braucht das riesige räder, die brauchen riesige radkästen und die brauchen riesig viel platz in höhe und breite. damit reduziert sich der innenraum und als mehrwert bleibt ein fahrzeug, das leichter aufschaukelt und umfällt.

und auch auf die leute, die die vorteile eines suv brauchen, sei es der leichtere einstieg, die bessere übersicht oder auch die erhöhte zuglast, auch auf diese leute kann ich nicht neidisch reagieren. ich bin froh, wenn ich ohne anhänger fahren kann und auch das "aufstehen" aus dem mx5 schaff ich noch jedesmal am ende der fahrt.

Für unsere Verhältnisse sind diese SUVs schon recht groß. Wer aber in der nähe von US-Kasernen wohnt, weiss das die hier üblichen "Dickschiffe" nur kleine Beiboote sind.

Da gibts noch größeres aus dem Hause GM, Ford, Chrysler und Chevrolet.

Ich finde, dass die SUV's doch nur die Spitze des Eisberges sind.

Im Prinzip geht das Problem der Überdimensionierung doch durch alle Fahrzeugklassen hindurch, nur bei den SUV's ist das besonders augenfällig.

Bei uns ging auch die Überlegung um einen 7 Sitzer anzuschaffen. Mit 2 Kindern ja vielleicht auch ganz sinnvoll.

Nur im Endeffekt wäre ein solcher Wagen für den "normalen" Alltag im Prinzip völlig überdimensioniert gewesen, zu durstig, zu groß.

Und für die 3 Gelegenheiten im Jahr wo man mal das Potential eines Vans nutzen kann dann das Ganze Jahr mit einer Riesenkutsche zum einkaufen fahren??

So sind wir dann beim Prius gelandet. Das werden wir sicher dann und wann mal verfluchen, aber im Grunde halte ich den Prius auch für eine Familie für ausreichend.

Etwas mehr "downsizing" würde hier im allgemeinen nicht schaden.

Aber solange das Auto das Statussymbol Nr. 1 ist, bleibt dies wohl eine Utopie und wenn der Sprit dann eben alle ist, ist die Party halt vorbei...

Locutus666 schrieb:
Für unsere Verhältnisse sind diese SUVs schon recht groß. Wer aber in der nähe von US-Kasernen wohnt, weiss das die hier üblichen "Dickschiffe" nur kleine Beiboote sind.

Da gibts noch größeres aus dem Hause GM, Ford, Chrysler und Chevrolet.
Das stimmt. Aber auch der ökologische Priusproduzent will ein Stück vom Kuchen:

www.avtodor.su/wp/toyota-usa/sequoia/200...08-1920x1080-007.jpg

Mehr als die Hälfte aller Beiträge in diesem Thread hatte mit dem Thema nichts mehr zu tun. Diese Beiträge befinden sich nun hier: KLICK.

Es ist gegenüber dem Thread-Ersteller, gegenüber den anderen Mitgliedern des Forums und gegenüber dem Moderatorenteam grob unhöflich, einen Thread zu kapern und trotz mehrerer deutlicher Hinweise damit unverdrossen tagelang weiterzumachen. Wer über andere Dinge diskutieren möchte, kann dazu einen eigenen Thread aufmachen.

Hier geht es bitte um SUVs.

Grüße, Egon

An dieser Stelle möchte ich zwei Beobachtungen anbringen. Einerseits sehe ich hier ziemlich oft "SUVs" welche nur über Zweiradantrieb verfügen, bzw. für die der Allradantrieb eine teure Zusatzoption ist. Diese Fahrzeuge haben schon mal probleme mit erhöhten Bordsteinen - da fragt man sich wozu das Ganze?

Zum anderen habe ich während meines Urlaubs in Sapporo eine große Zahl von Klein- und Kleinstfahrzeugen gesehen, welche mit "4WD" oder "4x4" beschildert waren. Irgendwie können Suzuki, Daihatsu, Nissan, Honda, Toyota und Mazda scheinbar etwas das was deutsche Hersteller nicht können.

Zum Raumgefühl und Platzangebot möchte ich noch sagen, dass Kompakt und Minivans für mich in diesem Bereich die besten Fahrzeuge sind. Ich bin leider mit meinen 2m Körpergröße nicht bequem hinter das Steuer eines Prius II gekommen (deswegen ist es der Auris geworden). Eine ganz andere Erfahrung hatte ich dann im Honda Jazz und im Toyota Verso S gemacht - und wäre das nötige Kleingeld vorhanden gewesen, hätte mich ein Verso S bzw. ein Jazz mit Glasdach und CVT Automatik sehr gereizt. Schade dass es für den Verso S noch keinen Hybridantrieb gibt, der Prius+ ist mir für meine Bedürfnisse dann doch eine Nummer zu gross

Egon schrieb:
Mehr als die Hälfte aller Beiträge in diesem Thread hatte mit dem Thema nichts mehr zu tun. Diese Beiträge befinden sich nun hier: KLICK.

Es ist gegenüber dem Thread-Ersteller, gegenüber den anderen Mitgliedern des Forums und gegenüber dem Moderatorenteam grob unhöflich, einen Thread zu kapern und trotz mehrerer deutlicher Hinweise damit unverdrossen tagelang weiterzumachen. Wer über andere Dinge diskutieren möchte, kann dazu einen eigenen Thread aufmachen.

Hier geht es bitte um SUVs.

Grüße, Egon


Hallo Egon irgentwo , irgentwann hat jemand geschrieben: Besser so als Tote Hose. Jz komm ich aus meinem Mittagschlaf und muß Suchen

Doppelherz schrieb:
Ich meine "technische Sicherheit", wenn der Fahrer bekloppt ist kann ihn aber zumindest die Konstruktion schützen, der Fahrer kam ja mit leichten Verletzungen davon (der Unfall war in einem anderen Bericht schon mal zu sehen, dort wurde das erwähnt).
Ich frage mich was passiert, wenn man einem großen SUV hinten drauf fährt. Mein Chef hat mal erzählt, das er auf der AB plötzlich bremsen mußte. Der ML vor ihm verzögerte wohl deutlich besser als sein Megane, passier ist zum Glück nichts. Kommt es beim Crash zu Effekten, wie man es mit Panzern getestet hat, also das der normale Pkw quasi unter den SUV fährt?

Die größeren Verletzungen dürfte er erlitten haben als er sein Fehlverhalten zu Hause seiner Frau beichtete...
Am Nürburgring sieht man gelegentlich leicht Verletzte neben ihrem Schrotthaufen, die heulen weil sie gerade das Familienauto geschrottet haben.

Ich pers. stehe SUVs gespalten gegenüber. Ein RXh hat schon eine "haben will"-Wirkung auf mich. Andererseits brauche ich sowas eigentlich nicht. Zumal gerade die RXh eben keinen echten Allradantrieb haben, der mich im Winter besser durchbringt. Und allgemein muß das höhere Gewicht durch mehr Traktion ausgeglichen werden. Und der Mehrverbrauch zusammen mit den höheren Fixkosten beliefen sich bei mir auf rund €2.500/Jahr. Kann ich mir im Grunde nicht leisten.
Neidisch bin ich deshalb aber nicht. Ich neide auch niemandem seinen neuen 5er BMW usw..
Beim SUV regt mich eher auf, daß gefühlt nur wenige 4*4 oder hohe Anhängelast brauchen und trotzdem ein Auto fahren, das 12-15l/100km verbraucht. Daher ist auch der RXh der einzige SUV, den ich in Betracht ziehen würde. Vom bekannten Antriebskomfort ganz zu schweigen.

Obi schrieb:
Hallo,

bei einigen von Euch mögen sich nun zwar die Nackenhaare hochstellen, aber ich will hier mal beschreiben warum ich einen SUV fahre und was ich von Verallgemeinerungen (im Allgemeinen) halte.
...

Gruß
Obi
Schöner Beitrag! Manche brauchen einfach einen Geländewagen oder SUV. Die Tussi, die in Hanau mit dem X3 den Hund Gassi fährt (der Hund läuft vor, sie fährt nach), braucht aber ziemlich sicher keinen SUV. Und so ist es scheinbar bei Vielen.

Obi schrieb:
...
Soll denn alles mit einer Luxussteuer belegt werden, was nicht zum Überleben undedingt notwendig ist?
Nein! Denn...
PS: Die "Luxussteuer" zahle ich bereits an der Tanke, bei der Steuer und beim Kauf als MwSt.

Kamui77 schrieb:
An dieser Stelle möchte ich zwei Beobachtungen anbringen. Einerseits sehe ich hier ziemlich oft "SUVs" welche nur über Zweiradantrieb verfügen, bzw. für die der Allradantrieb eine teure Zusatzoption ist. Diese Fahrzeuge haben schon mal probleme mit erhöhten Bordsteinen - da fragt man sich wozu das Ganze?
Die Frage stelle ich mir insbesondere bei SUV, die auf riesigen Felgen Niederquerschnittsreifen haben, so daß kaum mehr als ein Männerdaumen dick Gummi und Luft übrig bleibt. Die parken in Innenstädten im Zweifelsfall auf der Straße und behindern den Verkehr.
Komisch auch die tiefergelegten SUV. Vermutlich damit die "Fräuleins" in Mini und mit Highheels besser einsteigen können.

LG
Klaus

Ich finde, dass die SUV's doch nur die Spitze des Eisberges sind.

Im Prinzip geht das Problem der Überdimensionierung doch durch alle Fahrzeugklassen hindurch, nur bei den SUV's ist das besonders augenfällig.

Bei uns ging auch die Überlegung um einen 7 Sitzer anzuschaffen. Mit 2 Kindern ja vielleicht auch ganz sinnvoll.

Nur im Endeffekt wäre ein solcher Wagen für den "normalen" Alltag im Prinzip völlig überdimensioniert gewesen, zu durstig, zu groß.

Und für die 3 Gelegenheiten im Jahr wo man mal das Potential eines Vans nutzen kann dann das Ganze Jahr mit einer Riesenkutsche zum einkaufen fahren??

So sind wir dann beim Prius gelandet. Das werden wir sicher dann und wann mal verfluchen, aber im Grunde halte ich den Prius auch für eine Familie für ausreichend.

Etwas mehr "downsizing" würde hier im allgemeinen nicht schaden.

Aber solange das Auto das Statussymbol Nr. 1 ist, bleibt dies wohl eine Utopie und wenn der Sprit dann eben alle ist, ist die Party halt vorbei...


Wieso soll das Offtopic sein ??

False Positive, aufgrund der falschen Überschrift. Sorry, ich habe es korrigiert.

Grüße, Egon