Priusfreunde.de

Hallo zusammen... lang ist es her, dass ich was schlimmes am Prius 2 hatte.

Heute wollte ich meinen Auspuff schweißen und einige Dichtungen wechseln, da stellt sich mir die Frage: Batterie (sowohl Hybrid als auch die 12er) und schweißen, welche Sicherheitsmaßnahmen sind da zu beachten. Möchte schweißen ohne die ganze Auspuffanlage auszubauen. Ist auch nur ein winziges Loch.

Warum die Aktion? Weil er nicht durch den Abgastest gekommen ist. Fehlercode für Kat... habe hier schon einiges dazu gelesen und were mich an die Anleitungen hier halten, bevor ich den Kat wechsle. Selbst der KÜS-Typ meinte zuerst schweißen, dann weiter sehen. Evtl. Dichtungen und L-Sonde bevor man den Kat wechselt.

Bin gespannt auf eure Antworten.

LG und ein sonniges WE.

Elektrisch schweißen? Da würde ich die 12 V-Batterie abklemmen und bei dem HV-Akku den Schalter ziehen. Zweites vielleicht nicht nötig.

MfG Harzbube.

Ich hab vom Schweißen nicht wirklich Ahnung, frage mich aber, was da passieren soll. Man stellt ja keinen geschlossenen Stromkreis mit dem Akku her oder der Fahrzeugelektronik her, wenn man am Auspuff schweißt.
Von daher sehe ich keinen Grund, die Akkus abzuklemmen.

Timo

Ich rede hier mal von Vorgehensweisen bei E-Schweißarbeiten an KFZ, wie es "früher" gehandhabt wurde. Das war die Regel, die Batterie abzuklemmen. Ist ja auch kein Aufwand. Hinterher sagt man, "hätte ich doch". Damals gab es noch fast keine Elektronik an KFZ, außer ein paar Dioden an der Drehstromlichtmaschine.
Geschlossener Kreislauf bei 160A wäre der Elektronik garantiert der Tod. Aber was Kriechströme anrichten können...

Heute in der Zeitung zu lesen:
...in Elbingerode/Harz hat der Blitz in einen Baum eingeschlagen. Die Kriechströme haben sich im Boden verteilt, fast das gesamte Telefonnetz und Router lahm gelegt und auch etliche Geräte zerstört.

MfG Harzbube.

Servus.

Timico schrieb:
Ich hab vom Schweißen nicht wirklich Ahnung, frage mich aber, was da passieren soll. Man stellt ja keinen geschlossenen Stromkreis mit dem Akku her ...
Ganz simpel ausgedrückt: Du jagst beim Schweißen (außer bei Autogen) hohe Ströme durch Teile des Fahrzeugs. Wenn der 12V-Akku angeschlossen ist, hast du im Wagen einen geschlossenen Stromkreis. Nun kann es durch Verkettung unglücklicher Umstände dazu kommen, daß die hohen Ströme vom Schweißgerät nicht den kürzesten Weg nehmen, sondern eben jenen des geringsten Widerstandes und das kann bei angeklemmtem 12V-Akku dann auch mal schnell durch z.B. ein Steuergerät gehen. Die sind dafür aber nicht ausgelegt und können dadurch Schaden nehmen.

Meistens passiert nichts, wenn man den 12V-Akku nicht abklemmt aber aus o.g. Gründen sollte man es sicherheitshalber dennoch machen oder alternativ zumindest ein Entlastungskondensator bzw. "Schweißschutz" an den Akku anschließen (gibt es extra fürs Schweißen). Dürfte sich für den Otto-Normalverbraucher jedoch nicht rentierten, denn die billigen Dinger würde ich mich nicht verlassen.

Um ganz sicher zu gehen, würde ich ebenfalls dazu raten, den Hauptstecker vom HV-Akku ebenso zu ziehen.


Grüße ~Shar~


PS: Und ganz wichtig:, das "w" bei genannter Arbeit nicht vergessen.

Ein Freund, der in einer (deutschen) Markenwerkstatt arbeitet, sagte mir, daß seit neuestem über die Batteriepole beim Schweißen ein Gerät geklemmt wird (wahrscheinlich Kondensator zum Aufnehmen von Spannungsspitzen). So kann die Batterie verbunden bleiben, man muß nicht jeden Fensterheber, Schiebedach, ESP, Radio etc. neu anlernen und die Elektronik ist geschützt.

Für größere Sachen (Unfallschäden) kann man trotzdem abklemmen.

Im übrigen ist das elektrische Schweißen am Auspuff ja theoretisch auch nicht mehr "nur Karosserrie", denn die Signalleitungen der beiden Lambdasonden gehen über die ECU ja auch zur Battrie und zu Masse.

Geht fast immer gut, kann in der Theorie aber auch schiefgehen.

Außerdem hast du bei jeder Karosserie durch den Eigenwiderstand zwischen dem Kontaktpunkt des Massekabels der 12V-Batterieund dem entferntesten Punkt bereits ein Potential von gut 2 V. Ich habe keine Ahnung vom Schweißen... aber ich denke mir, wenn die beiden Schweißkabel mit dem Fahrzeug nicht in sehr geringem Abstand Kontakt aufnehmen, dürfte dazwischen auch eine Spannungsdifferenz innerhalb des Faradyschen Käfigs vorliegen. Und Sensoren hast du heute überall. Wenn man sicherstellen kann, daß zwischen den Kontaktpunkten kein Sensor oder Elektronik liegt: tendenziell besser. S.o.: kann gutgehen, muß nicht.

Servus.

@"seit neuestem":
Das "Gerät", von dem ich auch berichtete, gibt es schon seit weit über zehn Jahren. Das hatte ich seiner Zeit in der Werkstatt bereits zum Arbeiten gehabt.


Grüße ~Shar~

Super! Danke für die Informationen. Werde natürlich auf Nummer sicher gehen und beide Battarien lahmlegen... drückt mir mal die Daumen man, wenn es das Forum nicht gäbe wäre ich oft aufgeschmissen.
Berichte dann, ob alles OK gelaufen ist...

Hast Du die Berichte zur Auspuffreparatur hier im Forum mit Teilenummern gelesen?

Wann wirst du ihn denn schweißen?

Grüße

Ja ich habe mich hier im Forum durch die Beiträge gelesen. Habe jetzt eine Paste gefunden, die wohl für kleinere Löcher gut geeignet ist, sodass man nicht schweißen muss. Werde ich mir die Tage mal anschauen. Evtl lasse ich schweißen, da ich da keine Routine mehr drin habe. Entscheide ich spontan

LiSa72 schrieb:
Evtl lasse ich schweißen, da ich da keine Routine mehr drin habe. Entscheide ich spontan So ist es. Schweißen gelernt haben und schweißen können sind 2 unterschiedliche paar Schuhe. Nur die tägliche Routine erzieht zum Könner.

MfG Harzbube, der in diese Materie mal rein gerochen hat.

Fahrradfahren verlernt man ja auch nicht, so wie schweißen. Allerdings...ob sich Auspuff schweißen lohnt? Meist ist das Blech mittlerweile so dünn, daß eine Reparatur nur kurzfristig ist.
Bei den Preisen für Ersatzdämpfer lohnt schweißen (lassen) selten.

Erposs schrieb:
Bei den Preisen für Ersatzdämpfer lohnt schweißen (lassen) selten.
hast du schon mal nachgesehen was bei dir ein ersatz kostet?   beim P-2 ging es ja - aber beim P-3...
da kommt ein handgefertigter aus edelstahl nur noch um € 50,- teurer...

Erposs schrieb:
Fahrradfahren verlernt man ja auch nicht, so wie schweißen.Na schön, Du vergleichst das Radeln mit dem Schweißen. Ich hab nicht von "verlernen" geschrieben. Wahrscheinlich kannst Du aber beides. Sicher verlernt man das nicht, aber eine akkurate Naht, vielleicht noch in Zwangslage, bedarf es einer ständigen Übung.

MfG Harzbube.